Posté en tant qu’invité par matouz:
en couenne, on regarde plus souvent la blonde d’à) coté que le grimpeur… :rolleyes:
Assurage dynamique : sauter ou s'avancer
Propos qui seront répétés…
Merci limbo pour cette video,
qui explique bien dans quelles circonstances il est souhaitable voir nécessaire de dynamiser.
Un assureur qui s’imagine qu’il faut dynamiser tout le temps et partout, très peu pour moi.
[quote=« Pierre, id: 695474, post:20, topic:71725 »]
Et moi je suis persuadé que si c’était le cas, il y aurait beaucoup plus de chevilles en vrac à l’issue du WE chez les grimpeurs…[/quote]
+1
« manifeste pour un assurage dynamique » 
C’est clair qu’il ne sert à rien de dynamiser quand le grimpeur touche le rocher avant même que la corde ne commence à se tendre.
Quand c’est toi qui assures certainement 
Que cela soit en dalle ou en dévers à part si il y a un risque de chute au sol ou sur une vire tu dynamises point.
Fais toi sêcher à la sortie de « Faux Plafond » ou « Makossa » dans les toits de Claret et tu vas vite comprendre. Après pour répondre à la question initiale je dirait que ca dépend du poids du grimpeur. Si il est plus lourd que toi mieux vaut rester au pied de la paroi avec un appui pour se donner une petite impulsion au moment ou le grimpeur va arriver dans la corde. Si il est beaucoup plus léger mieux vaut se reculer et avancer. Je pense que le meilleur moyen c’est d’utiliser un reverso et de lacher du mou pour choisir l’endroit ou on pose le grimpeur. Personelement j’utilise le grigri.
En fait la question te concernant serait : est ce que tu tombes souvent ? je dirais que non…
J2LH & JP13 la cordée de Choc !
100/100 d’accord
j’ ai bien peur que tu ne parles « chinois » à J2 :lol:
il y a pas un risque de se bruler?
Posté en tant qu’invité par matouzalem:
[quote=« Thierry_A, id: 1673586, post:45, topic:71725 »]
Propos qui seront répétés…[/quote]
Gaffe à toi, je t’ai reconnu derrière ta moustache!!!
eh , on reviens de 5 semaine en grece…un excellent premier trimestre… salut bien
Dan
[quote=« limbo, id: 1673759, post:56, topic:71725 »]
il y a pas un risque de se bruler?[/quote]
J’ai jamais essayé mais je pense que non vu que pas mal de grimpeur le font. C’est un peu comme quand tu assures avec un gri-gri qq’un qui déséquipe une voie dans du gros dévers et que tu laisses filer la corde quand il à enlevé une dégaine pour ne pas qu’il ai de « choc » et là tu ne te brule pas.
[quote=« J2LH, id: 695125, post:3, topic:71725 »]Tu parles de TA ou de cascade ou tu grimpes encore avec une corde en chanvre ? Parce que sinon l’assurage dynamique en escalade sportive avec le matos actuel est soit inutile, soit dangereux (retour au sol). Il faut juste éviter de sécher le grimpeur en tirant sur la corde de façon à ne pas augmenter le choc.
Avancer ? Si tu peux avancer c’est que tu es trop loin du pied de la voie.[/quote]
En grimpant avec des gens de différent niveau j’ai remarqué que souvent les grimpeurs ayant un petit niveau ne veulent pas être dynamisé et les fort veulent toujours être dynamisé.
Si si je le jure !
Posté en tant qu’invité par kamikado:
[quote=« romain444, id: 1673790, post:59, topic:71725 »]
[quote=« J2LH, id: 695125, post:3, topic:71725 »]Tu parles de TA ou de cascade ou tu grimpes encore avec une corde en chanvre ? Parce que sinon l’assurage dynamique en escalade sportive avec le matos actuel est soit inutile, soit dangereux (retour au sol). Il faut juste éviter de sécher le grimpeur en tirant sur la corde de façon à ne pas augmenter le choc.
Avancer ? Si tu peux avancer c’est que tu es trop loin du pied de la voie.[/quote]
En grimpant avec des gens de différent niveau j’ai remarqué que souvent les grimpeurs ayant un petit niveau ne veulent pas être dynamisé et les fort veulent toujours être dynamisé.
Si si je le jure ![/quote]
oui c’est trop ça ! ceux qui ont un petit niveau ont toujours peur de tomber, toujours à avoir peur, ce qui effraye l’assureur (pas toujours à l’aise) qui a tendance a sécher le grimpeur. Puis ces grimpeurs ont parfois si peur du vol que s’ils volent dynamique avec un bon assureur, ça les rassurent encore moins, et pour le coup préfère être séché. Après il peut y avoir différentes façons d’assurer dynamique, certaines plus agréables que d’autres…enfin je trouve. Perso si on ne me dynamise pas, je descend de deux crans de peur de me faire bien sécher !
Mes propos, qui datent de 2008, ont besoin d’être précisés. Non pas que j’ai changé d’avis mais parce qu’il faut distinguer 3 façons d’assurer :
- Assurage dynamique actif : l’assureur laisse filer du mou ou saute
- Assurage dynamique passif : l’assureur se contente d’accompagner la chute et de se laisser entrainer par la tension de la corde
- Séchage : l’assureur tend la corde
Le séchage est évidement à proscrire, sauf en dalle couchée ou en cas de retour au sol ou sur une vire (ce qui représente quand même un nombre considérable de situations (pour ne pas dire leur majorité)
L’assurage dynamique actif est très difficile à réaliser mais la plupart du temps inutile avec une corde dynamique. C’est très difficile à réaliser parce que l’assureur n’a qu’une fraction de seconde pour le faire.
L’assurage dynamique passif est au contraire assez facile à réaliser, et très largement suffisant, c’est celui effectué par la grande majorité des assureurs dès lors qu’ils n’ont pas le mauvais réflexe de tirer sur la corde quand le grimpeur chute et qu’ils ne sautent pas volontairement. La corde se tend, l’assureur est entrainé, il peut décoller mais n’agit pas de façon très différente de celle d’un poids mort.
Posté en tant qu’invité par kamikado:
[quote=« J2LH, id: 1673800, post:61, topic:71725 »]
Mes propos, qui datent de 2008, ont besoin d’être précisés. Non pas que j’ai changé d’avis mais parce qu’il faut distinguer 3 façons d’assurer :
- Assurage dynamique actif : l’assureur laisse filer du mou ou saute
- Assurage dynamique passif : l’assureur se contente d’accompagner la chute et de se laisser entrainer par la tension de la corde
- Séchage : l’assureur tend la corde
Le séchage est évidement à proscrire, sauf en dalle couchée ou en cas de retour au sol ou sur une vire (ce qui représente quand même un nombre considérable de situations (pour ne pas dire leur majorité)
L’assurage dynamique actif est très difficile à réaliser mais la plupart du temps inutile avec une corde dynamique. C’est très difficile à réaliser parce que l’assureur n’a qu’une fraction de seconde pour le faire.
L’assurage dynamique passif est au contraire assez facile à réaliser, et très largement suffisant, c’est celui effectué par la grande majorité des assureurs dès lors qu’ils n’ont pas le mauvais réflexe de tirer sur la corde quand le grimpeur chute et qu’ils ne sautent pas volontairement. La corde se tend, l’assureur est entrainé, il peut décoller mais n’agit pas de façon très différente de celle d’un poids mort.[/quote]
La différence entre un assurage actif et passif est tout de même assez prononcé pour préférer la première, et de loin, enfin c’est affaire perso. Bon bien sûr quand t’es perché à 25/30m c’est vrai que la façon de dynamiser joue un peu moins. En dessous c’est un réel confort pour le grimpeur quand l’assureur saute ou laisse filer le mou. Un assureur vigilant est l’assureur toujours attentif à son grimpeur, toujours prêt à réagir à n’importe quelle situation ! Le contraire est celui qui regarde partout sauf son grimpeur, qui laisse toujours du mou dispo quelque soit la situation, que le grimpeur soit à l’aise ou taquet, et qui n’est pas forcément prêt à réagir si une chute arrive, d’autant plus si l’assureur est plus lourd. Si l’assureur est lourd ce n’est pas le petit pas qui va dynamiser, encore faut il qu’il se fasse entraîner…c’est son attention + saut qui va faire la différence !
L’assurage dynamique « actif » comme tu dis est très utile ! Il a sauvé la cheville d’un gars hier même, un BE ou quelqu’un qui a l’habitude de chuter peut t’assurer qu’il faut dynamiser activement !
Pour moi un assureur qu’il sois initiateur, BE ou grimpeur amateurs qui sèche son grimpeur est un mauvais assureur ! ( sauf en cas de retour au sol ou autre )