Quand on suit le développement du base jump depuis 30 ans, ce n’est que l’évolution logique de la discipline.
Et quant à la performance, toujours se rappeler qu’une hirondelle qui rentre à son nid peut passer par un trou de 8cm de diamètre à 120km/h (les ailes repliées sinon ça ne passe pas) avant de s’arrêter. Alors passer en wingsuit à 2m d’une crête, mouais, bof… 
Wingsuit, pratique à haut risque: analyse et discussion
Posté en tant qu’invité par la hulotte:
Européenne ou Africaine ?
Ça pèse 22g une hirondelle, la comparaison ne tient pas
Posté en tant qu’invité par Pierre31200:
Je vois beaucoup de messages postés en ayant oublié de lire l’analyse de Vincent Descols. Pour ma part, ayant pratiqué plusieurs activités dites extrêmes et étant encore d’autres activités toujours un peu limite, je m’aperçois que la préparation décrite est extrêmement professionnelle et que si l’on reste dans les clous de ce qui a été défini, cela devient un sport totalement maîtrisé. En voyant de telles pré vol, je me laisserais en confiance entrainer par une telle équipe pour pratiquer cette activité.
Le plus compliqué en fait c’est d’abandonner. Malgré une grande préparation technique, une anticipation des problèmes qui pourraient survenir, il faut être capable de se dire au moindre accroc… j’arrête. Sauf que moi, je me dis, ça va finir par le faire.
Merci à Vincent de m’avoir fait découvrir le monde du Wingsuit par un autre bout que celui des vidéos postées
Pensée pour tous les wingsuiter
Posté en tant qu’invité par philippe jean:
[quote=« Lutin, id: 1616863, post:2, topic:142669 »]Merci à la modération d’avoir supprimé le post précédent celui de catherine.
Les précisions de Vincent Descols m’amènent à la réflexion suivante. Le fait que 3 des tous meilleurs fassent un vol ensemble, si je comprends de proximité, est-il un facteur supplémentaire aggravant dans le sens où si soi même on vient à douter mais que l’on voit ses 2 collègues poursuivre alors on en vient à faussement se rassurer, ou alors à ce niveau a-t-on un jugement totalement indépendant des autres pour décider de s’arrêter ou de poursuivre indépendamment des deux autres ?
Sport à la fois magique et terrible.
Une pensée à tous leurs proches.[/quote]
Posté en tant qu’invité par marais:
Extrême, mais à quel prix ? Vu tous les morts en 2013 et 2014, plus y compris les experts, quoi dire ?
Je mettrai un pavé dans la mare en disant que n’importe quel gars qui saute en base et qui n’a peur de rien, peu se mettre au wingsuit et produire de telles images dans un temps restreint, puisque on se dit « si ça passe tant mieux »…
C’est un peu comme Jamie Pierre qui a sauté une barre à 265 pieds de hauteur. N’importe qui peut le faire, il suffit de ne pas avoir peur de la mort, ni de la paralysie. Donc l’exploit n’est pas si extrême que ça. L’exploit, c’est de faire vivre sa passion et que pas grand monde puisse le vivre de la sorte…
L’extrême ne veut pas dire suicide. L’extrême est une association de technicité et de maîtrise… Pousser à l’extrême, c’est pousser notre technique mais en concervant une maîtrise. Sinon, tout le monde peut faire de l’extrême et se casser la gueule après 1 ou 2 ans de pratique.
Passer à 200 km/h à 50 cm du sol, c’est pour moi, de l’a peu près… Un spécialiste en base qui s’exerce en wingsuit, il fait 3 ou 4 passages sur le même plan de vol, et il atteint le niveau de Woerth…, s’il n’a pas peur !!! C’est ce que j’en pense. D’autres penseront autrement, diront que c’est calculé… Peut être, mais sans électronique embarquée et GPS qui corrige la trajectoire, je ne vois pas comment on peut calculer dans sa tête à 200 km/h de visu… Mais seul le résultat compte… alors…
Edit modération: merci de ne pas venir poster de tels messages dans le fil dédié aux condoléances
Posté en tant qu’invité par Milord:
Sans compter la multiplicité des analyses (qui existent d’ailleurs depuis les premiers accidents de Base) sensées faire progresser la discipline et éviter de reproduire les erreurs!..
Extrême? Dans le sens où l’on réduit le champs de la maîtrise au profit de l’espace mortifère… Voler vite et précis fait rêver… et il y a une possibilité de s’enfermer dans le rêve.
[quote=« lolo7438, id: 1620293, post:13, topic:142522 »]
[quote=« La Baltringue, id: 1620130, post:11, topic:142522 »]Une pensée pour lui, je viens de le voir dans ce film. Les images du début sont à couper le souffle. Dingue. Hallucinant. Quel niveau.
http://www.franceo.fr/emission/imagine-ma-vie-sur-le-fil[/quote]
Oui tout simplement incroyable… images superbes, presque surréaliste
On est vraiment dans l’extrême de l’extrême à ce niveau effectivement.
Condoléances aux familles[/quote]
Pour rebondir sur un message posté dans le fil dédié aux condoléances … ce « reportage » ne réponds pas trop à la question. Plus un prétexte pour passer de belles images qu’un moment de prise de recul sur les pratiques « extrêmes ». Ne sont retranscrits que les instants de performances, pas de temps accordé aux phases de préparations… sujet ultra survolé. Dommage à mon goût.
dans l’autre discussion sur l’accident, quelqu’un a posté un lien vers un doc .pdf (on l’a présenté comme un « étude scientifique », écrit par une ex-championne d’escalade), qui était fort intéressant.
Elle définissait l’adjectif « extrême » comme la mesure des conséquences de l’erreur dans la pratique.
Ainsi, le wingsuit serait plus « extrême » que l’alpinisme, parce qu’une erreur serait difficilement rattrapable et presque à coup sûr fatal. Alors que dans l’alpinisme un erreur peut te compliquer la vie mais pas forcément te la ôter, et tu as normalement du temps et des ressources pour te rattraper.
Cette définition est indépendante des ingrédients nécessaires à la réussite: qu’ils soient la chance, le courage, la préparation… etc
En quant à la définition de « sport »… ben c’est une autre question.
Posté en tant qu’invité par marecage:
Mais non, tu ajoutes juste un peu de boue malodorante.
Posté en tant qu’invité par NeoPro:
[quote=« marais, id: 1620587, post:28, topic:142669 »]Extrême, mais à quel prix ? Vu tous les morts en 2013 et 2014, plus y compris les experts, quoi dire ?
Je mettrai un pavé dans la mare en disant que n’importe quel gars qui saute en base et qui n’a peur de rien, peu se mettre au wingsuit et produire de telles images dans un temps restreint, puisque on se dit « si ça passe tant mieux »…
C’est un peu comme Jamie Pierre qui a sauté une barre à 265 pieds de hauteur. N’importe qui peut le faire, il suffit de ne pas avoir peur de la mort, ni de la paralysie. Donc l’exploit n’est pas si extrême que ça. L’exploit, c’est de faire vivre sa passion et que pas grand monde puisse le vivre de la sorte…
L’extrême ne veut pas dire suicide. L’extrême est une association de technicité et de maîtrise… Pousser à l’extrême, c’est pousser notre technique mais en concervant une maîtrise. Sinon, tout le monde peut faire de l’extrême et se casser la gueule après 1 ou 2 ans de pratique.
Passer à 200 km/h à 50 cm du sol, c’est pour moi, de l’a peu près… Un spécialiste en base qui s’exerce en wingsuit, il fait 3 ou 4 passages sur le même plan de vol, et il atteint le niveau de Woerth…, s’il n’a pas peur !!! C’est ce que j’en pense. D’autres penseront autrement, diront que c’est calculé… Peut être, mais sans électronique embarquée et GPS qui corrige la trajectoire, je ne vois pas comment on peut calculer dans sa tête à 200 km/h de visu… Mais seul le résultat compte… alors…
Edit modération: merci de ne pas venir poster de tels messages dans le fil dédié aux condoléances[/quote]
Tu as vraiment l’air d’être un spécialiste du base jump et de la Wingsuit.
Heureusement que des mecs comme toi viennent éclairer les néophytes que nous sommes tous.
Merci pour cette vision clair et précise de cette activité, et encore merci.
Maintenant moi aussi je peux dire : "en Wing Suit, je m’y connais… "
[quote=« Bacchus, id: 1620628, post:31, topic:142669 »]Elle définissait l’adjectif « extrême » comme la mesure des conséquences de l’erreur dans la pratique.
Ainsi, le wingsuit serait plus « extrême » que l’alpinisme, parce qu’une erreur serait difficilement rattrapable et presque à coup sûr fatal. Alors que dans l’alpinisme un erreur peut te compliquer la vie mais pas forcément te la ôter, et tu as normalement du temps et des ressources pour te rattraper.
Cette définition est indépendante des ingrédients nécessaires à la réussite: qu’ils soient la chance, le courage, la préparation… etc[/quote]
Oui très juste cette définition.
Après comme tout c’est relatif, je me souviens d’un italien (Marco Siffredi, décédé depuis en voulant descendre l’everest en surf… ) qui expliquait lors d’un documentaire être d’après lui le seul à faire vraiment du surf extrême (il descendait l’hiver quand c’était bien gelé, les Grandes Jorasses, donc des pentes à 80° …en surf…)
Ensuite il y a une question de probabilité, et forcement plus tu prends des risques et plus tu as de risque qu’un jour cela ne passe pas, même si tu avais tout calculer avant, que tu as un super niveau etc etc… c’est comme cela…
Posté en tant qu’invité par NeoPro:
Toi t’as pas tout compris au film…
C’est sur que des pentes à 80°, il devait bien être le seul à les descendre
j’en pleur des larmes de sang
Rocco était italien, mais il me semble que Marco était Chamoniard
En effet pour Rocco ! 
Oui Marco était Chamoniard pardon (d’origine italienne si mes souvenirs sont bons, enfin bon cela n’a aucune importance)
Il y avait eu un documentaire sur lui passé sur la chaine tv montagne (si mes souvenirs sont bons) très impressionnant …
Finalement comme les images du film sur les wingsuits , cité ici, et contrairement ce que laisse penser Marais, très très peu de gens sont capable de faire cela. (même si il précise « si il n’a pas peur ! » et la bien sur cela change tout…)
Enfin bon c’est une lapalissade, il suffit de comparer le nombre de pratiquant de cette activité, par rapport à d’autre sport etc…
Par contre c’est clair que je ne conseillerais à personne de mon entourage de se lancer la dedans, pour moi les probabilités sont trop défavorables
[quote=« Bacchus, id: 1620628, post:31, topic:142669 »]
dans l’autre discussion sur l’accident, quelqu’un a posté un lien vers un doc .pdf (on l’a présenté comme un « étude scientifique », écrit par une ex-championne d’escalade), qui était fort intéressant.
Elle définissait l’adjectif « extrême » comme la mesure des conséquences de l’erreur dans la pratique.
Ainsi, le wingsuit serait plus « extrême » que l’alpinisme, parce qu’une erreur serait difficilement rattrapable et presque à coup sûr fatal. Alors que dans l’alpinisme un erreur peut te compliquer la vie mais pas forcément te la ôter, et tu as normalement du temps et des ressources pour te rattraper.
Cette définition est indépendante des ingrédients nécessaires à la réussite: qu’ils soient la chance, le courage, la préparation… etc
En quant à la définition de « sport »… ben c’est une autre question.[/quote]
Le doc. que j’ai posté : http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=ETHN_064_0635
Oui c’est une étude validée scientifiquement, publié dans un journal avec comité de lecture.
Ils ont simplement suivi une population de basejumpers/wingsuiters, ont fait des entretiens avec eux, pour en faire une description. A noter que lors d’enquêtes où la question « Est-ce que vous aimez les situations où ça passe ou ça casse ? » l’ensemble des pratiquants a répondu un non catégorique.
Leur pratique est appréhendé comme tout autre pratique à risque. Avec préparation du vol, que ce soit mentale ou physique et choix de l’objectif en fonction de ses compétences perçues et de la difficulté perçue elle-aussi.
Ça touche forcément a davantage de subjectivité pour les néophytes tout simplement parce qu’il n’y a pas de « codage » de la difficulté comme il est apparu dans les activités verticales.
Après il y aura toujours des erreurs, l’activité est jeune et des évolutions techniques arriveront sûrement avec à la clef une pratique « moins extrême ».
Il suffit de voler moins près du relief et ça devient tout de suite moins extrême non?
Moins excitant aussi …
En aviation, on appelle cela le « razibusdekkus ».
Extrêmement excitant.
Comme une grogue.
Une vraie drogue, en fait, niveau production d’hormones.
pas faux.
Des milliers de parachutistes sautent chaque jour dans le monde (militaires ou civiles) et il n’y a pas autant de morts que ça. Le faire avec un déguisement de feuille dinA4 ne doit pas changer grand chose à la donne.
finalement la pétanque peut aussi devenir assez extrême si on s’allonge à faire la sieste près du cochonnet.