Vautours contre bergers ?

yoann-73 a écrit :

je sais que je ne suis pas courtois, mais le soucis avec ce genre de débat, c'est qu'il est alimenté à 95 % par des gens qui n'y connaissent rien... si tu connaissais le vautour fauve, tu saurais qu'il n'est pas si farouche. Enfin, tu saurais aussi que ces animaux ne sont pas affamés, car 4 animaux sur une si grosse carcasse c'est peu..., Par contre ta remarque sur l'observateur est juste, mais tu imagine surement que si toi on te vois tout proche d'une superbe nana habillé en jupe courte les observateurs vont on conclure que tu ne vas pas pouvoir faire autrement que la violer ?

Donc dans la nature il y a aussi des "codes" qui font qu'un vautour n'attaque pas un animal vivant... Aprés avec de l'imagination on peut bien sur tout imaginer !!!

tout à fait d'accord.
Il y a 5 ans que les vautours sont arrivés dans le Couserans (une trentaine tourne en permanence mais n'y niche pas) et on les approche à une dizaine de mètres sans problème.
D'autre part, que certains le nient malgré tout, il y a de rares attaques sur des bêtes non mortes mais en mauvais état. Souvent des espèces animales s'adaptent à rapidement à de nouvelles situations Ils crèvent de faim depuis la décision de récupération des carcasses en Espagne à tel point qu'ils émigrent vers les Alpes : un garde du Parc des Ecrins a recueilli un vautour pyrénéen bagué ! Mais avec l'ours, ça va aller mieux pour eux (Ils vont même gouter de l'ours cet hiver !!!)
D'après un spécialiste, il y aurait 100000 vautours des Alpes aux Pyrénées.

ptetbenquoui a écrit :

jls32 a écrit :

Ils crèvent de faim depuis la décision de récupération des carcasses en Espagne

ouais, enfin, depuis 2009, c'est de nouveau autorisé partout en europe...  faudrait mettre tes infos à jour   

J'aimerai bien voir les conditions exactes de pratique
Autorisé mais pas pratiqué en espagne. Ils ont en projet de faire des aires de nourrissage !

histoire /s a écrit :

tant que le veau ou l'agneau et sa mère ne sont pas à nouveau sur leurs pattes, il n'est quand même pas difficile pour des becs de vautours de glisser du placenta aux parties fragiles du corps des animaux en suivant le cordon ombilical ... cela a été vu, et les blessures en résultant constatées. pourquoi le nier ?

C'est exactement le discours des éleveurs pour toucher des indemnités. Le vautour commence par le placenta, puis l'agneau, puis la brebis avant de s'attaquer au troupeau entier, et enfin au berger!

Les humains, dans leur scénario catastrophe, aimerait voir changer l'histoire des espèces. Ils ont essayé de nourrir des vaches avec de la viande, ça n'a pas marché

" .... Ils crèvent de faim depuis la décision de récupération des carcasses en Espagne à tel point qu'ils émigrent vers les Alpes : un garde du Parc des Ecrins a recueilli un vautour pyrénéen bagué !"

Aucun rapport avec la choucroute ! Un vautour né dans le Verdon a été retrouvé 3 mois après son envol au Sénégal, une Chevêche baguée dans le Var a été capturée en Alsace, les Puffins cendrés font quotidiennement le trajet Toulon-Baléares aller retour dans la journée, ces derniers jours un gypaète a été vu dans les Bouches-du-rhône (observation par un ornithologue professionnel); et oui les oiseaux ça vole et ça se déplace...............

Dernière modification par pire (06-09-2012 17:04:18)

Population vautour Percnoptère:
"Les Pyrénées accueillent 67 des 80 couples en France."

Population vautour Fauve:
"Classée « rare » sur la liste rouge des espèces menacées et à surveiller en France (moins de 1000 couples au total)."
http://www.pourdespyreneesvivantes.fr/pages.php?F2=2

un site qui détail la localisation des populations

"Pour le vautour fauve, l'évolution de la population est plus incertaine dans les Pyrénées ,tant du côté espagnol que du versant français. Les vautours béarnais sont particulièrement concernés car ils sont dépendants de l'élevage intensif porcin de l'autre côté de la frontière. Or, dans les années 1990-2000 avec la crise de l'encéphalopathie spongiforme bovine (ESB) ou "maladie de la vache folle", sur directive de l'Union européenne, les normes sanitaires sont devenues très strictes concernant les carcasses d'animaux. En Aragon comme ailleurs en Espagne (où se trouve la majorité des vautours européens) et en France, les autorités ont décidé la fermeture des charniers à l'air libre. Une forte mortalité des vautours de cette province (360 cadavres ramassés en 2007) en a résulté. De 578 couples nicheurs estimés côté français en 2006 on est passé à un nombre de 525 couples l'année suivante. En 2008, la tendance démographique des vautours aragonais était négative tout comme celle de leurs voisins béarnais. Cependant, cette baisse était moins marquée dans l'ouest de la chaîne (Navarre, Pays basque).

Par contre, au sud du Massif Central  (gorges des Causses) la réintroduction du vautour fauve est réussie depuis 1980. On compte 200 couples estimés en 2008 et 163 jeunes produits ; dans les Alpes du sud : des lâchers ont eu lieu sur trois sites depuis 1996. En 2008, on y dénombrait 82 couples reproducteurs avec 48 jeunes à l'envol dans les Baronnies et 34 couples nicheurs dans le Verdon."
http://planetimago.hautetfort.com/archi … rance.html

On est loin des 100000 individus.

jls32 a écrit :

D'après un spécialiste, il y aurait 100000 vautours des Alpes aux Pyrénées.

Une référence du spécialiste en question ?

Le Vau tour-operator est aussi une espece predatrice...  Ca s'est prouvé!

shearer a écrit :

yoann-73 a écrit :

Olivier-C. a écrit :

Avec tes 95% d'ignares, tu viens d'illustrer l'arroseur arrosé  

peut-être, mais je ne viens pas affirmer des bétises !!!!! il est évident qu'on ne peut pas tout savoir, mais en tout cas accuser de tous les maux le vautour c'est quand même abuser ! tout ça piur se faire indemniser une brebis ou un agneau moitié crevé.... le pire de tout c'est que ce genre d'accusation et de comportement nuit beaucoup à l'image des bergers !

Y'a pas d'indemnisation,du moins pas dans les Alpes.

pas encore... mais en accusant le vautour c'est le but de la démarche, trouver un responsable !

jls32 a écrit :

Bon je retourne aux maths...

Fais attention à ne pas confondre les additions et les multiplications alors.

Una avis intéressant de Marie Heuret de l'association Asters (conservatoire des espaces naturels de Hte-Savoie):

"Elle explique que dans des cas très précis un vautour fauve peut s'en prendre à un animal domestique.
C'est, dans chaque cas, sur des bêtes laissées seules et qui étaient en difficulté et condamnées parce que malades, coincées ou lors de mises bas difficiles. Se pose alors la question de la conduite des troupeaux laissés seuls en montagne."

http://www.jdparavis.info/article/des-v … ,13466.php

Laboudio,d'aprés la LPO de l'Aveyron les vautours de la jonte ne cause pas de probléme,ce serait les vautours venu d'Espagne qui auraient ce comportement "contre nature".