La salle idéale

Posté en tant qu’invité par Laurent38:

[quote=« J2LH, id: 1391672, post:76, topic:123104 »]

C’est du stakhanovisme, tu trouveras peu de grimpeurs qui y prennent du plaisir.[/quote]
Simplement de l’entrainement.

+1 Le pan est bien plus versatile que le mur à cordes.

Je n’ai jamais aussi bien fait des croix un peu difficiles (pour moi), voir engagé/expo, qu’en ayant un mental à toutes épreuves grâce à des vérins me permettant de me focaliser sur le reste. Pour moi, que cela soit en glace (6+) ou en rocher (dans des voies R), le physique construit indoor est une composante importante pour se focaliser sur les caractéristiques outdoors. Bien évidement, il ne suffit pas d’avoir des gros bras pour aller au charbon. Mais, un petit physique se traduit instantanément sur son mental. Pour faire des itinéraires engagés/expos, il faut un gros mental et ne surtout pas se poser de questions sur son physique. Ce mental se construit également en salle, voir en poussant de la fonte.

Ce que je voulais dire c’est que l’entrainement n’est qu’une conséquence du plaisir de grimper. Je veux bien croire que certains grimpeurs trouvent du plaisir à répéter le même bloc dans tous les sens mais la plupart prennent plutôt du plaisir à faire des voies différentes.

Posté en tant qu’invité par Laurent38:

[quote=« J2LH, id: 1391877, post:79, topic:123104 »]

Ce que je voulais dire c’est que l’entrainement n’est qu’une conséquence du plaisir de grimper. Je veux bien croire que certains grimpeurs trouvent du plaisir à répéter le même bloc dans tous les sens mais la plupart prennent plutôt du plaisir à faire des voies différentes.[/quote]

Bof. Ce n’est guère différent du coureur à pied, du cycliste, du skieur et de tous les sportifs qui s’entrainent.
Par ailleurs, le plaisir de réussir une voie « difficile » après travail fait intégralement partie de notre discipline.

On ne s’entraine pas seulement par plaisir de l’activité. S’entrainer est avant tout un moyen d’atteindre ses objectifs. Bien évidement, s’entrainer n’a guère d’intérêt pour grimper 1 ou 2 fois pas semaine toute l’année dans le 6 (voir dans le petit 7). Mais, ça devient intéressant quand tes objectifs nécessitent d’optimiser ton temps de pratique pour tout en progressant.

[quote=« J2LH, id: 1391877, post:79, topic:123104 »]

Je veux bien croire que certains grimpeurs trouvent du plaisir à répéter le même bloc dans tous les sens mais la plupart prennent plutôt du plaisir à faire des voies différentes.[/quote]
C’est un plaisir différent, pour ma part j’adore aussi faire des pompes, des tractions, du gulich, le plaisir technique n’est pas la mais le plaisir de pousser son corps dans ses limites est tout aussi agreable. Bon après il y a des allergiques à l’effort mais la c’est un autre débat.

La plupart des gens qui courent, font du vélo ou du ski ne s’entrainent pas, ils prennent simplement du plaisir à pratiquer et les progrès ne sont qu’une conséquence, l’entrainement n’est qu’un objectif secondaire.

Je suis bien d’accord mais on ne parlait pas de ça mais de faire un bloc, le désescalader, remonter, redescendre, etc… dans le but de faire de la conti.

Ca ne concerne qu’une minorité de grimpeurs, et j’espère quand même qu’ils le font avec plaisir.

Je m’etais un jour posé la question de si ça existait et si ça pouvais être le futur des salles, voir monter un projet, bah les écossais l’ont fait Le rêve de l’indoor

hello,
je pense qu’il faut bien distinguer l’entrainement de la pratique, et c’est valable dans tous les sports;

  • L’entrainement c’est mettre tous les moyens en oeuvre dans le but de réaliser un objectif, ça permet de progresser, mais pas spécialement de se faire plaisir. C’est assez contraignant, et franchement chiant pour une personne normale qui a déjà une vie avec bcp de contraintes.

  • La pratique est reliée à la notion de plaisir, elle va de pair avec une progression mais surement plus lente qu’en s’entrainant…

Nota :

  • certaines personnes éprouvent du plaisir à s’entrainer, et même parfois plus qu’à pratiquer l’activité (si si, ça existe).
  • pour certains sports l’entrainement n’existe pas vraiment, seule la pratique compte, ex : sports de glisse, parapentes, sports « à sensation »…

Tout ça pour dire que pour moi la salle n’est pas un lieu d’entrainement, mais un lieu de pratique, ou je me fais plaisir. En plus ça me fait progresser dans une autre pratique, la falaise…

Pour le ski que ce soit en piquet, freeride ou freestyle les mecs bouffent de la salle de muscu, de l’éducatif, des fondamentaux, de l’entrainement pur quoi. Idem en Vtt que ce soit XC (on n’en doute pas la) mais aussi en Dh, Enduro, et même freestyle. D’ailleurs s’est assez interessant de voir l’envers du décor car dans les disciplines freestyle/freeride on pourrait croire qu’ils passent leur temps à faire la fête, du moins c’est ce qu’ils veulent faire croire aux spectateurs …

Je ne suis pas du tout d’accord avec ce que tu dis, la majorité des grimpeurs ne font que pratiquer (selon ta façon de le définir) et c’est cette pratique qui est un entrainement. On s’entraine pour un objectif mais ça peut se faire simplement en pratiquant.

Prenons mon cas (oui, je sais, on est mal barré là…) Je fais de la salle l’hiver par plaisir et ça me permet de reprendre plus facilement en falaise au printemps. Je vais grimper en couenne en falaise pour être plus à l’aise en grandes voies. Quand je fais une grande voie facile c’est souvent une préparation pour des grandes voies plus dures. Bref il est bien rare qu’il n’y ait pas une volonté d’entrainement derrière chaque séance de grimpe mais que ce soit en SAE, en couenne ou en grande voie je pratique dans le sens ou je cherche à réaliser des objectifs en SAE, en couenne ou en grande voie.

[quote=« J2LH, id: 1392573, post:86, topic:123104 »][/quote]
En fait je pense que vous êtes d’accord vu que tu dis exactement la même chose qu’alexmars !
Mais tu sais J2 être de l’avis des autres contributeurs n’est pas une maladie honteuse :lol:

Il dit qu’il faut distinguer l’entrainement de la pratique, je dis au contraire que pour la plupart des grimpeurs il n’y a pas de distinction.

et ben ils se plantent, la majorité n’a pas toujours raison.

[quote=« titou73, id: 1388365, post:1, topic:123104 »]Pour vous quelle serait la salle d’escalade idéale ? (hauteur, superficie, type de grimpe, cotation, sauna, massage…)
Quelles sont les envies, les fantasmes, les frustrations quand vous allez dans une salle ?

En bref une salle d’escalade peut-elle atteindre la perfection et comment d’aprés vous ?[/quote]

Titou73 après tes 2 posts sur le forum, derrière ton étude de marché déguisée à propos des salles d’escalade, explique nous ton projet ?

Pour ta gouverne, comme emplacement pour créer une salle je te conseille Lyon !
Car le Mur de Lyon (ex. Murmur) a le monopole malgré M’Roc et la récente ouverture de la salle à Confluence (destinée aux débutants) !
N’ayant pas de falaise à proximité de Lyon, en semaine la plupart des grimpeurs Lyonnais vont au Mur malgré un tarif élevé (~13€/séance hors abonnement)!
Ce contexte engendre une sur fréquentation (c’est à dire que personne lâche sa voie sinon tu fais la queue pendant 15 min sur le créneau 18-21h) !
Deplus les voies sont renouvelées 4 fois par an : les prises sont dégueulasses … tout comme les sanitaires !
Bref cette salle, se définissant comme la plus grande de France, est orientée sur l’ultra business et est un bel exemple pour mécontenter ses adhérents !
Mais à Lyon on a pas vraiment le choix pour aller voir ailleurs : alors on y va !

Alors quel est ton projet ?

[quote=« Laurent42920, id: 1392761, post:90, topic:123104 »]Pour ta gouverne, comme emplacement pour créer une salle je te conseille Lyon !
Car le Mur de Lyon (ex. Murmur) a le monopole malgré M’Roc et la récente ouverture de la salle à Confluence (destinée aux débutants) !
N’ayant pas de falaise à proximité de Lyon, en semaine la plupart des grimpeurs Lyonnais vont au Mur malgré un tarif élevé (~13€/séance hors abonnement)!
Ce contexte engendre une sur fréquentation (c’est à dire que personne lâche sa voie sinon tu fais la queue pendant 15 min sur le créneau 18-21h) !
Deplus les voies sont renouvelées 4 fois par an : les prises sont dégueulasses … tout comme les sanitaires !
Bref cette salle, se définissant comme la plus grande de France, est orientée sur l’ultra business et est un bel exemple pour mécontenter ses adhérents !
Mais à Lyon on a pas vraiment le choix pour aller voir ailleurs : alors on y va ![/quote]

  • 1! Vraiment trop de monde au Mur de Lyon

Il dit qu’entrainement et pratique sont différents et il a raison sportivement parlant.
Tu dis que la pratique est pour la majorité de l’entrainement ce qu’il dit aussi par le biais de cette phrase.

La question n’est pas de savoir si les grimpeurs ont raison, c’est un fait, c’est tout.

Posté en tant qu’invité par titou73:

[quote=« Laurent42920, id: 1392761, post:90, topic:123104 »]

[quote=« titou73, id: 1388365, post:1, topic:123104 »]Pour vous quelle serait la salle d’escalade idéale ? (hauteur, superficie, type de grimpe, cotation, sauna, massage…)
Quelles sont les envies, les fantasmes, les frustrations quand vous allez dans une salle ?

En bref une salle d’escalade peut-elle atteindre la perfection et comment d’aprés vous ?[/quote]

Titou73 après tes 2 posts sur le forum, derrière ton étude de marché déguisée à propos des salles d’escalade, explique nous ton projet ?

Pour ta gouverne, comme emplacement pour créer une salle je te conseille Lyon !
Car le Mur de Lyon (ex. Murmur) a le monopole malgré M’Roc et la récente ouverture de la salle à Confluence (destinée aux débutants) !
N’ayant pas de falaise à proximité de Lyon, en semaine la plupart des grimpeurs Lyonnais vont au Mur malgré un tarif élevé (~13€/séance hors abonnement)!
Ce contexte engendre une sur fréquentation (c’est à dire que personne lâche sa voie sinon tu fais la queue pendant 15 min sur le créneau 18-21h) !
Deplus les voies sont renouvelées 4 fois par an : les prises sont dégueulasses … tout comme les sanitaires !
Bref cette salle, se définissant comme la plus grande de France, est orientée sur l’ultra business et est un bel exemple pour mécontenter ses adhérents !
Mais à Lyon on a pas vraiment le choix pour aller voir ailleurs : alors on y va !

Je ne vis pas Lyon…Je ne sais même pas si j’ouvritai un jour une salle d’escalade un jour.
Tout ce que je peux voir c’est que ça fait causer. Qu’il y a de bonnes idées, de belles polémiques parfois hors sujet. La réflexion est embrionaire mais il ressort des choses intéressantes à retenir.
Je vous tiens si le projet évolue.

Alors quel est ton projet ?[/quote]

Posté en tant qu’invité par titou73:

Alors où voulez-vous que l’on ouvre une salle en France ?
Quels sont les manques en matière de SAE ?

J’ai été grimpeur Lyonnais un temps, et clairement y a du potentiel pour accueillir de nouvelles salles à but lucratif. très peu de falaises à proximité et si le mur de Lyon est pas dégueux, c’est clairement surpeuplé (Et un peu consanguin dans le style d’ouverture je trouve). Le Dimanche matin t’es facilement à 3 personnes en moyenne par ligne de corde sans compter les groupes de gosses où c’est pire.

[quote=« titou73, id: 1393571, post:95, topic:123104 »]Alors où voulez-vous que l’on ouvre une salle en France ?
Quels sont les manques en matière de SAE ?[/quote]

Visiblement les grimpeurs Lyonnais sont les seuls à se manifester le choix est donc unanime ! C’est LYON pour toutes ces raisons et bien d’autres encore …