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Matos de soins pendant la rando

#41 30-05-2012 16:18:35

PN
Invité

Re: Matos de soins pendant la rando

tignous a écrit :

même si ça gratte ?

Ça peut paraître évident, mais pas pour tout le monde...

#42 30-05-2012 16:23:49

équipier secouriste
Invité

Re: Matos de soins pendant la rando

J2LH a écrit :

Pour les serpents si on en voit souvent il faut savoir que les morsures sont rares et que la seule chose vraiment raisonnable à faire est de prévenir les secours, ne rien donner à la victime qui doit éviter de bouger (donc ne pas essayer de redescendre) et ne pas prendre froid.

Plus précisément, et dans la mesure des moyens disponibles, il faut :
- poser un pansement compressif au niveau de la morsure
- immobiliser le membre atteint
- prévenir les secours
et essayer d'identifier le type de serpent.

PN a écrit :

Pour les graves hémorragies, il vaut mieux commencer  par effectuer un point de compression en amont de la blessure.

Les points de compression ne sont plus enseignés ni recommandés dans les formations de secourisme (PSC1, PSE).
Pour une hémorragie, il faut faire une compression manuelle directe au niveau de la plaie : si la victime est consciente, elle peut se le faire elle-même, sinon une tierce personne en se protégeant les mains si possible (port de gants, ou sac plastique à défaut). Si le secouriste doit se libérer, il faut poser un tampon relais (également appelé pansement compressif).
Cas particulier : dans le cas où il y ait des corps étrangers dans la plaie, on ne comprime pas à cet endroit, mais en amont et en aval de la plaie.
Un garrot ne sera posé qu'en dernier recours si aucune de ces solution ne s'avère suffisante et efficace. Il faut alors noter l'heure de pose, et il ne sera retiré que par un médecin (médicalisation nécessaire pour limiter l'effet délétère des toxines accumulées dans le membre garroté). NB : un garrot se pose à la racine du membre, i.e. cuisse ou bras, jamais au-delà (jambe ou avant-bras).

#43 30-05-2012 16:26:54

Re: Matos de soins pendant la rando

merci pour ces rappels  :)


Bienheureux celui qui sait rire de lui-même, il n'a pas fini de s'amuser... Joseph Folliet
Faire la paix avec son passé, de façon à ne pas compliquer son présent

#44 30-05-2012 16:36:18

Re: Matos de soins pendant la rando

neuneu a écrit :

moumoutte a écrit :

jgaudard a écrit :



Eh, je ne sais pas où est parti le débat là!
A la base on avait juste moumoutte qui se demandait quoi prendre comme trousse de secours en montagne. Je lui ai filé ma liste de pharmacie, et c'est tout.
Et non, je connais pas les substances actives contenues dans les médics. Je fais des études en environnement, pas en pharmacologie ou en chimie. Mais je suis aussi chef scout, je sais bander une cheville foulée, faire un pansement compressif, faire une position latérale, et soigner tous les autres bobos que les gosses se font en camp. J'ai aussi su m'entourer de personne connaissant la matière, donc je pense que ma pharmacie de trek est plus ou moins valable.

D'ailleurs, je me demande où sont tes posts constructif sur ce fil. Parce qu'à part conseiller de prendre une enclume ou un dico, tu sers à rien là.
T'as le droit d'avoir ta philosophie MUL. Moi c'est pas ma manière de voyager, et je te prierai de respecter ça.

Sinon merci à Olivier-C. pour la précision. Je vais virer un des deux, ça m'allégera :-D

J'ai retrouvé les références du bouquin dont je parlais tout à l'heure: "Guide médical des espaces sauvages" écrit par la Doctoresse Isabelle Philippe.

Laisse couler :) !

En tout cas je tiens à te remercier pour ta liste que je vais quelque peu adapter ! Et j'ai toujours ton mail, que je vais utiliser, parce que j'ai pleins de question pour la Suisse \o/

A toi de choisir entre les informations d'un scout qui a lu un livre et celles de 2 medecins.

Certes, je ferai mon choix en fonction de tout ce qui a été dit. Chaque message à son importance.

#45 30-05-2012 16:44:55

équipier secouriste
Invité

Re: Matos de soins pendant la rando

Marmotaine a écrit :

merci pour ces rappels  :)

avec plaisir ! :)

#46 30-05-2012 16:47:10

Bis47
Membre
Courriel

Re: Matos de soins pendant la rando

Au départ, il était question de vipère et dans ce cas, jamais de garrot, c'est inutile et dangereux (pour les autres reptiles également).

Avis divergent (encore) :D

Oui, je diverge sur toutres les généralisations, sur toutes les conseils qui sont satistiquement recommandables, mais qui font déni de jugement.

Le garrot est délicat ... soit. Dangereux si on le libère brutalement au bout d'un certain temps. Ok
Les morsures de vipères sont rarement mortelles. Parfois même des piqures "sèches". OK.

Dites, et si vous voyez un gosse de trois, quatre ou cinq ans méchamment mordu en montagne, avec des secours qui ne sont pas garantis ... qu'est-ce que l'on fait?

Car là, une vraie morsure représente un sacré réel danger ...

Je ne sais pas ce que je ferais ... mais en tous cas je n'exclus rien!

#47 30-05-2012 17:05:33

Re: Matos de soins pendant la rando

Bis47 a écrit :

Les morsures de vipères sont rarement mortelles. Parfois même des piqures "sèches". OK.

Dites, et si vous voyez un gosse de trois, quatre ou cinq ans méchamment mordu en montagne, avec des secours qui ne sont pas garantis ... qu'est-ce que l'on fait?

Au dessus de 5ans, tu estimes qu'il est assez grand pour s'en sortir tout seul :) ?

#48 30-05-2012 17:08:08

Re: Matos de soins pendant la rando

Bis47 a écrit :

Car là, une vraie morsure représente un sacré réel danger ...

Dans ce cas, le venin ayant déjà diffusé dans le sang, le garrot s'avère inutile et rajoute un problème supplémentaire.

#49 30-05-2012 17:08:25

équipier secouriste
Invité

Re: Matos de soins pendant la rando

Bis47 a écrit :

Dites, et si vous voyez un gosse de trois, quatre ou cinq ans méchamment mordu en montagne, avec des secours qui ne sont pas garantis ... qu'est-ce que l'on fait?

Pour ma part, je ne me considère pas plus intelligent que les kyrielles de spécialistes qui ont étudié le truc, a fortiori si je suis en situation de stress devant une situation inhabituelle...
Donc, pour ma part toujours, j'applique les recommandations :
- nationales (programme du PSE2 émanant du ministère de l'intérieur, et enseigné à tous les secouristes bénévoles, volontaires ou professionnels ; voir pages 83-84 du pdf en lien)
- internationales (de la fédération internationale de la Croix Rouge et du Croissant Rouge ; voir pages 63-64 du pdf en lien)

et ça tombe bien, les indications concordent !

#50 30-05-2012 21:20:08

Bis47
Membre
Courriel

Re: Matos de soins pendant la rando

Je me méfierai toujours de la pensée unique, et je cherche toujours la motivation à une unanimité d'opinions.

Les recommandations de la croix rouge "concordent" aujourd'hui, mais discordent dans le temps ...
Faut pas être Nobel pour le constater.

Cela me rappelle les bébés que l'on a du coucher sur le ventre pendant une décennie ou deux, afin qu'il ne succombent pas à la mort subite du nourisson. Aujourd'hui c'est le contraire, paraît-il.

Bon, c'est juste une question de la pertinence des recommandations générales dans les cas particuliers.
Quand on en discute en direct avec un toubib concerné, les avis sont bien plus nuancés que ceux émis par des "comités d'experts" au niveau national ou international ...