Un T-bloc comme 2e autoblocant fait le taf, vu que tu le remonte manuellement sur la corde, c’est en tête de mouflage qu’il n’ira pas. Si tu nous disai ce que tu compte en faire sa aiderai aussi.
(je t’aide, dans ton mouflage en N tu as un point d’ancrage ou tu as un autoblocant qui y est fixé, et sur la corde tu as un autre que tu bouge au fur et à mesure que tu tire, c’est lequel que tu cherche ?)
Pour un moufflage ropeman 2 ou ropeman 3?
Auant de réponses que de pratiquants ou " de spécialistes". Pour une même finalité technique en alpi, il y a toujours plusieurs solutions qui présente toutes des avantages et des inconvénients. l’important c’est d’essayer et d’arrêter un choix en connaissance de cause. Perso, un mouflage en alpi , ou la contrainte de poids du matériel est forte, c’est nœud de cœur en tête de mouflage et ropeman ça se fait tout seul même en tension, et ça fonctionne à merveille ( je trouve que le grigri abime trop les cordes). En ski alpi je préfère la poulie qui permet d’etre installée à demeure sur le baudrier et qui permet aussi d’etre envoyée sur une boucle de corde à une victime de crevasse ( la manière la plus rapide pour sortir qq un s’il a la liberté de ses mouvements).
Posté en tant qu’invité par tete de mouflage:
[quote=« Zian, id: 1361314, post:13, topic:121437 »]
Auant de réponses que de pratiquants ou " de spécialistes". Pour une même finalité technique en alpi, il y a toujours plusieurs solutions qui présente toutes des avantages et des inconvénients. l’important c’est d’essayer et d’arrêter un choix en connaissance de cause. Perso, un mouflage en alpi , ou la contrainte de poids du matériel est forte, c’est nœud de cœur en tête de mouflage et ropeman ça se fait tout seul même en tension, et ça fonctionne à merveille ( je trouve que le grigri abime trop les cordes). En ski alpi je préfère la poulie qui permet d’etre installée à demeure sur le baudrier et qui permet aussi d’etre envoyée sur une boucle de corde à une victime de crevasse ( la manière la plus rapide pour sortir qq un s’il a la liberté de ses mouvements).[/quote]
Ne trouves tu pas qu’avec le nœud de cœur, tu perds énormément en rendement en tête de mouflage?
De plus si ton gars est en tension sur la corde et qu’il ne peut s’alléger, il me semble difficile (impossible) d’installer ton nœud de cœur ( a moins que tu n’ais mis un prussik sur la corde?). Donc quitte à monter quelque chose sur ta corde avant que quelqu’un tombe, autant mettre un microtraxion ou un duck.
A mon humble avis, en situation pouvant nécessiter potentiellement un mouflage, le minimum est d’avoir un système qui est performant (et léger ) pour la tête de mouflage, et qui est déjà installé sur la corde. Dans mes priorités, c’est la priorité: d’où l’intérêt que je porte au duck ou au microtraction.
pour le reste du mouflage, peu m’importe (prussik, tibloc…)
voila, le débat reste ouvert
moi je suis d’accord, la tête de mouflage reste le plus important, le reste c’est cacahuète. Une mini ou une micro, et hop, plus de soucis, fiable à 99,9%, et bon rendement.
Pas sur que tu moufle grand chose avec des caouet, de la bière a la rigueur, par contre avec un bon noeud francais, la … 
retournes au bistrot et plus vite que ca !!!
on est libre de rien ici, raz le bol de la tyrannie sur C2C :mad:
Tete de mouflage, Sgt Hartman et Gros minet, le dernier qui m’a défié avec sa poulie mini traction sur l’installation d’un noeud de coeur sous tension me doit une année de bières. Je vous attends mes lapins… Cela dit, je ne conteste pas le confort d’utilisation de la poulie mais je ne connais pas grand monde qui s’encombre d’un truc aussi lourd en alpi, en tout cas pas moi. et comme un mouflage, ce n’est pas un concours de rendement ou de beauté mais une manip vraiment importante et qui doit pouvoir etre faite rapidement, je maintiens et revendique mon choix. Par contre la meilleure sécurité sur glacier reste de partir à 2 cordées autonomes et en cas de chute en crevasse de balancer une poulie sur une boucle marrée à l’autre corde au type qui trouve rapidement le temps tres long dans son trou et de tirer direct : ça sort comme un bouchon.
Mouflage autrichien si je ne m’abuse ?
Autant avec la mini-traction je suis d’accord que c’était lourd, par contre avec la micro c’est à peine plus qu’un ropeman alors je dis pourquoi pas. Bon c’est sur que ça sera toujours plus lourd qu’un noeud je te l’accorde.
Si tu le mets dans le bon sens avec le bon mousqueton (celui vendu avec), il ne passe plus au travers mais il y a toujours un petit débattement lorsque tu tires sur le mouflage.
A 2 cordées, c’est le mouflage breton :
:lol: Excellent ! Mouflage et pâturage sont les deux mamelles de la France ( Henry IV).
La micro traction va peut etre me faire changer d’avis… Concernant le Ti-bloc, il faut se méfier avec les cordes à petit diamètre comme les cordes de rando dynamiques en 8 mm.
Posté en tant qu’invité par charli:
[quote=« Sgt Hartman, id: 1360938, post:12, topic:121437 »]Un T-bloc comme 2e autoblocant fait le taf, vu que tu le remonte manuellement sur la corde, c’est en tête de mouflage qu’il n’ira pas. Si tu nous disai ce que tu compte en faire sa aiderai aussi.
(je t’aide, dans ton mouflage en N tu as un point d’ancrage ou tu as un autoblocant qui y est fixé, et sur la corde tu as un autre que tu bouge au fur et à mesure que tu tire, c’est lequel que tu cherche ?)[/quote]
pour la tete de mouflage un ropeman ou un microtraxion et celui que je remonte on m’a montré avec un mousqueton et prussik, une poulie réduirai le frottement…
donc si je fais le podium pour le moment
- microtraxion
- ropeman 2
- t-bloc
Plutot Duck que T-bloc pour la tête de mouflage. Pour l’autre T-bloc, prussik, marchard, peu importe.
Posté en tant qu’invité par Mouflon:
Attention, si on ne fait pas attention, un tibloc sur la tête de mouflage est une bonne solution pour faire exploser la corde.
Voir le schéma 9 de Petzl http://www.petzl.com/files/all/technical-notice/Sport/B01-TIBLOC.pdf
Le tibloc peut se mettre perpendiculairement au mousqueton et sectionner la corde. C’est donc d’un maniement très délicat dans ce type de situation ne permettant pas d’être à coté du tibloc pour anticiper et limiter les mauvais placements.
Posté en tant qu’invité par Mouflon:
Avec le duck, il faut faire attention à bien gérer la compatibilité duck/mousqueton. Suivant la forme du mousqueton, le duck est plus ou moins efficace (pour un mouflage).
Indépendamment du matériel proposé, il faut surtout s’entrainer.
En étant juste à 2 sur la corde, le 1er se balance dans le trou, le second enraille la chute et fait toute la manip pour le sortir. Attention à prévoir impérativement, une contre assurance sérieuse (corps mort inarrachable), sondage de la zone pour s’assurer que la contre-assurance ne se fait pas sur un trou, ne jamais être seulement 2, être avec un pro qui saura gérer l’entrainement.
Hello! Je relance un petit coup le débat…
D’après ma (petite) expérience, pour effectuer un mouflage entièrement « mécanisé » (j’ai eu de mauvaises expériences avec des machards sur cordes gelées) l’équipement de base pas cher et léger est 3 mousquetons à vis (qui jouent également le rôle de poulie de renvoi), une sangle ou cordelette de 120mm (pour le vachage lesté ou sur broche à glace), un Ti-Bloc et une poulie autobloquante.
Est-ce qu’un grigri peut faire l’affaire comme poulie autobloquante? La minitraxion à l’air top pour le mouflage, mais l’avantage du grigri est qu’il peut également être utilisé pour l’escalade (assurage et descente)
Sur cette vidéo, ils utilisent le grigri comme poulie autobloquante. Perso, j’utiliserais le Ti-Bloc en lieu et place de la poignée…
Alors? Avantages, inconvénients?
A vous! 
Le grigri fonctionnellement ça parait cohérent mais par contre le rendement doit être dégueu. Par rapport à la mini traction il existe également la micro traction, plus légère, meilleur rendement et … plus chère.
Le duck est une alternative interessante legere et peu onerreuse à la minitraxion, par contre à utiliser avec le bon mousqueton et sans guidage de la corde sur la poulie
gri gri pour mouflage ca marche.
Mais :
- c’ets plus lourd et moins efficace que la microtraxion
- si tu es sur glacier c’est pour de l’alpinisme, et en général gri-gri = couenne, tu prends plutôt un reverso (ou equivalent) pour l’alpinisme. Du coup c’est du poids inutile pour rien.
kaarb, tu cherches un truc pas cher et tu cites le grigri ??
tu recites le t-bloc alors qu’auparavant il ressort que ce n’est pas ce qu’il y a de mieux… je connais un guide d’ailleurs qui avait vu un t-bloc casser (je n’ai plus le contexte)
ropeman+poulie (mais prévoir petit mousqueton à vis tres fin, ça passe pas sinon) ou micro-traxion (2 en 1).
j’avais la solution 1, j’ai acheté la 2