Prix des permis / expés

ça y est je vais avoir du temps libre pour quelques mois, alors pourquoi ne pas programmer une petite virée en Asie centrale ou en Himalaya ?

L’été passé, je suis montée seule au Pic Lenine, sans agence ni permis frontalier et ça s’est bien passé. Du coup, budget dérisoire : voyage + assurance montagne monde + un mois en Kirghizie dont une jolie ascension pour 900€, souvenirs inclus c’est top.

Mais il paraitrait que tout peut être différent… Par exemple au niveau des permis (entre autres choses).

Alors, au niveau des ascensions pas trop techniques mais suffisamment fréquentées pour l’envisager seule ou à deux en style alpin, ou bien des zones de treks qui ne ressemblent pas au chemin de Compostelle un mois de juillet, ça donne quoi les permis, en terme de tarifs et de formalités ?

Parce que les virées à 50 ou 100$/jour de permis, je ne pourrai pas.
(je pense au Mustagh ata, au sho oyu, au khan tengri, au G2, ou bien quoi ? un trek au Nepal ? Au Bouthan ? Au Ladakh ? au Pakistan - enfin, en fonction des conditions d’ici là ? J’en sais rien encore, je commence à peine à y penser… cela peut aussi être des choses moins classiques, moins hautes, rien n’est écrit…)

Ma demande est bien floue, mais je suis sûre que certains contributeurs sont des habitués des virées régulières dans ces coins là et seront de bon conseil…
Merci d’avance pour vos pistes, idées, infos…

Hello
Avec le Pic Lénine tu as visé juste pour le permis, les expé en Asie Centrale sont bien moins chères qu’en Himalaya par exemple.

Il faut oublier les 8000 comme le G2 et le Shisha, même en l’organisant soit même et en réduisant les couts ca revient au moins à 6000€ + matériel spécifique.

Le Khan Tengri est une montagne technique, avec de gros risques d’avalanche et de belles crevasses. Le Mustagh Ata est un sommet qui pourrait convenir, aucune difficulté technique, mais quelques crevasses. Tu pourrais peut être t’en sortir pour un prix semblable au Pic Lénine. IL faut atterrir à Kashgar, je peux te filer le numéro d’un contact sur place pour la logistique. Par contre il va tiquer si tu es seule, nous on était 10 et il avait très peur pour nous car on avait pas de guide… alors une personne seule… d’ailleurs je suis pas sûr que c’est autorisé, la chine c’est pas souple, je serais pas étonné qu’il rendent l’emploi d’un guide obligatoire à l’avenir.

Au Népal les +7000 coutent cher, pk pas l’Island Peak, le Tilicho ou Le Mera Peak.
Un truc sympa et pas cher serait de prendre le bus et aller à pied dans le massif de l’Everest pour faire l’Island, il y a des lodges partout (donc pas de pble de ravitaillement), tu prends la tente qui te servira pour l’unique camp de l’Island Peak. Par contre il faut un peu décaler les dates car il y a foule en pleine saison. Vas y fin novembre mi décembre !

Autre bon plan, la Bolivie, l’Equateur ou le Pérou. Des montagnes pas chères du tout, des beaux sommets pas trop techniques, et ce qu’il faut de monde pour ne pas être seul et ne pas être dans la foule.

Le truc c’est que seule ou à deux, c’est pas forcément moins cher si tu ne peux pas aller au camp de base à pied ou transport en commun. Tu as l’Elbrouz aussi

A priori les 7000 des Kunlun comme le Mustagh Ata il faut un permis et je n’irais pas prendre des risques avec les autoritées locales.

Au Népal il caille secos fin novembre, alors décembre…

Le G2? un 8000? il est où?

En fait les seuls 7000 pas reuch sont au Kirghyzstan et c’est tout.

Pour les 6000 en mode pas dur et pas reuch c’est donc bien les Andes mais les billets sont plus reuch que pour l’Himalaya/l’Asie Centrale généralement, quoique avec les prix des visas en Asie ont peut si retrouver.

Dans le Caucase les montagnes sont moins hautes mais avec aussi de gros dénivelés, de beaux glaciers, et ça coute trop pas cher d’y aller.

Pour le trek pas reuch il y a bien sur le Nord Pakistan mais le blem c’est que c’est… au Pakistan.

En Inde aussi il y a des routes d’altitudes facilitant l’accès. Un 6000 comme le Stock Kangri coute qu’eud’ et se fait en 3 jours.

Le Bouthan, c’est 200$ par jour le droit d’y être!!!

Gasherbrum 2, dans le Karakoram.

Watchaaaa et beh, euh … Si je trouve un mari riche et généreux , ou bien si pôle emploi décide de payer 220$ par jour pour partir en vacances (si on s’engage à ne pas être inscrits en catégorie A, ça fait baisser la courbe… Je peux toujours en parler à mon conseiller quand j’irai m’inscrire :lol: )

Je partage complètement cette analyse. L’Amerique du Sud est vraiment la destination idéale, encore plus si on est seul avec un budget limité. Après avoir payé ton billet d’avion, le reste sur place devient étonnamment facile (transports, bouffe, hébergements, etc). En prime un accueil presque toujours chaleureux et bienveillant.
Si tu as du temps, tu commence par l’Equateur et tu descends jusqu’au Chili.
Avec le Pérou pour des ascensions plutôt alpines (cordillère Blanche ou plutot cordillère de Vilcanota, plus sauvage et moins fréquentée) et une mention spéciale pour le Chili et son ahurissante variété de paysages et de montagnes du Nord au Sud. J’étais dans la Puna Atacama en décembre dernier, dans la région de l’Ojos del Salado. Tu as dans ce secteur un bel isolement, des paysages à couper le souffle, et autant de 6000m que de taupinières chez nous, avec la quasi certitude de ne rencontrer personne ou rarement. Pas de taxes (même s’il faut demander une autorisation pour certains sommets comme l’Ojos), des approches facilitées par les pistes 4X4, donc possibilités d’une autonomie totale sur place. En 1 mois, tu coches au bas mot une dizaine de + de 6000.
Procure toi le Biggar (existe en version numérique), c’est une bible.

et sinon au pak c’est pas reuch
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=894667967230942&set=a.190814887616257.44759.100000632414773&type=1&theater

Pas cher ? oui gratuit > 6500 m sinon, pas donné avec les soucis talibans & co en sus
Au Népal, en solo, possible de grimper sans se faire taxer (trekking peak bien acclimaté tôt le matin à la journée pour les + faciles)
Am. du sud et les beaux volcans Chili Bolivie, les sommets vers La Paz etc…

Pour le Népal, il peut être intéressant de regarder les statistiques de permis du Ministère du Tourisme (tableaux de 2013 : http://www.tourism.gov.np/uploaded/TourrismStat2013_final%20integrated.pdf
Voir tables 29 et 30, pour les permis et recettes respectivement des plus gros sommets (permis du Ministère) et des sommets moins importants (permis attribués par le NMA)
Cela donne une idée des fréquentations et du prix du permis. Depuis 2013, beaucoup de sommets sont maintenant autorisés et se sont rajoutés à cette liste.

Attention à l’island peak, déjà vu des sans permis se faire choper par la patrouille au CB (passport confisqué jusqu’à que la situation se résolve -expulsion ou très gros bakchich-)
C’est vrai que le kirghiztan ou tadjikistan c’est le meilleur rapport altitude/prix.
Pour les talibans au pak, y’en a pas partout non plus. Le baltoro est safe. Mais c’est vrai qu’obtenir le visa était très compliqué l’année dernière.

B.A. mais pour les 6000 du nord chili on est en plein désert et donc c’est super reuch de bouger en 4x4, non?
Il y a l’Unturuncu côté bolivien avec sa piste qui va très très haut.
Après je trouve que c’est plus un kif volcanico-aride hallucinant qu’un trip altitude car avec des glaciers si petit on a une drôle d’impression tout de même!

En Equateur le Chimbo est à presque 6300m mais bon c’est le pays du poker concernant les nuages.
Vers La Paz le Huyana Potosi est pas reuch et fait très alpin.
Vers Santiago il y a un 6000 facile d’accès mais on part de bien bas!

Au Pakistan les sommets sont raidos, donc il y a des 6000 pas dur techniquement?

Island peak? ca grouille de népalais et donc de controle potentiel!

Gasherbrum , hidden peak etc je connais mais je connaissais pas sous le nom G2!
A priori je l’ai vu, mais de très loin!

Mera peak 6500m sur le tour des Annapurna, 2000$ le permis partageable à plusieurs, bref c’est reuch… pas dans ce que demandes Hereda donc!

Le Baltoro est safe, j’en suis sur! par contre c’est super reuch d’y aller contrairement au Batura, glacier de genre 60 bornes qui est à côté de la KKH!
Mais ouais le visa est lourd à pécho et ce pays a plus de chance d’être plus violent que moins dans le futur à priori…

Enfin pour le Bouthan, tu peux aussi avoir la chance d’être invité par un local et là c’est gratuit je crois

Tu as raison. Un 4X4 est indispensable, l’approche des « lieux stratégiques » implique un déplacement sur plusieurs centaines de km de pistes non asphaltées (depuis Copiapò par ex) et l’approche des sommets (comme le refuge Atacama pour l’Ojos) nécessite un très bon 4X4, si non c’est une journée de plus pour faire le sommet !
Pour 2 semaines de loc’, en décembre dernier, on en a eu pour 700€ environ (Toyota Hilux, pick’up, km illimités). L’avantage, c’est qu’on est complètement autonome pour la bouffe, la flotte et le transport du matos (dont celui des camps), sans se poser de questions de poids ou de volume. Sur place, il n’y a strictement aucune autre dépense.

Ouais ça doit être chanmé de bouger ainsi dans ce paysage de ouf!
Moi j’ai vu ça depuis les tours organisés en 4x4 Uyuni-San Pedro de Atacama mais pour le reste à part le stop…

Bref pas dans mes budgets car je dois être comme Hedera en mode voyage pas reuch! dans le sens où tout ce qui est permis ou accessibilité reuch je zap!

Après à 5 dans un 4x4 ça va pour les prix!

Mais ouais pour le trek pas reuch avec moyen de monter en altitude discretos l’Himalaya indien c’est une méchante aubaine avec toutes ces routes et transports trop pas cher.
Et c’est immense avec moults possibilités et les indiens sont en général vraiment sympa, de plus l’anglais (ultra) basique est très répendu.
Moins galère que le Pamir tadjik si tu causes pas russe quoi!

J’ai découvert ça l’automne dernier et je kifferais grave d’y retourner car les paysages tibétains déchirent.
Et un vol A/R pour Delhi c’est 500 balles et le visa (un peu cher) dure 3 mois, pas comme le russe!

Posté en tant qu’invité par vroum vroum:

[quote=« B.A., id: 1703117, post:11, topic:150402 »]

Tu as raison. Un 4X4 est indispensable, l’approche des « lieux stratégiques » implique un déplacement sur plusieurs centaines de km de pistes non asphaltées (depuis Copiapò par ex) et l’approche des sommets (comme le refuge Atacama pour l’Ojos) nécessite un très bon 4X4, si non c’est une journée de plus pour faire le sommet !
Pour 2 semaines de loc’, en décembre dernier, on en a eu pour 700€ environ (Toyota Hilux, pick’up, km illimités). L’avantage, c’est qu’on est complètement autonome pour la bouffe, la flotte et le transport du matos (dont celui des camps), sans se poser de questions de poids ou de volume. Sur place, il n’y a strictement aucune autre dépense.[/quote]

Pour les pas tunés c’est jouable aussi de louer une berline pour bien moins cher (toyota c’est costaud) et de faire pas mal de choses que bcp disent impossible. Style geysers du Tatio avec bivouac sur place la veille et donc personne le soir et le matin…Top !
Ca permet de visiter bcp de sites en Atacama (villages, volcans, lacs + bivouacs de ouf) .
Au pire, si on se sent pas trop : on s’arrête avant l’objectif. Rallonger d’une journée l’ascension d’un gros sommet, c’est pas le désert à boire !

Oui. Par exemple le Sonia Peak, PD, 6340m, donc gratuit. La région de Shimshal est aussi accessible depuis la Chine via la KKH.
http://www.summitpost.org/sonia-peak/155001

Le Mera Peak n’est pas sur le tour des Annapurna mais du côté du Khumbu. Quoiqu’il en soit, le permis n’est pas (et n’a jamais été) de 2000$. Actuellement le tarif par personne pour les trekking peak (dont fait partie le Mera) est de 250$ au printemps, 125$ en automne, et, c’est les soldes, 70$ en hiver/été. Par contre, obligation d’un guide, c’est un coût supplémentaire à prévoir… Même si des arrangements sont possibles avec les agences
http://www.nepalmountaineering.org/noticespage-19-Royalty%20Structure

Entre les billets et le cout sur place le Ladhak sans doute moins cher que Pérou Bolivie, pas mal de chose à faire sur des 6000.

Exact excat j’ai confondu avec les Chulu qui sont bien à ce prix (des polonais y allaient).

Cela dit le prix du guide, l’avion à Lukla (ou 5j de marche assez chiante depuis Jiri/Shivalaya), la carte Tims, le permis pour le parc.

Juste 125$ pour monter sur ce 6500m, au Népal?
Sur quoi le gouvernement ce sucre t-il donc? vu que c’est son ambition première avec les trekkeurs étrangers!
Et de toute façon vu que des locaux sont obligatoire pour t’accompagner alors directos c’est reuch.

Et bien… Pa mal de réponses merci à tous !
Il faudra sans doute un peu de temps pour prendre la décision finale, mais le Mustagh Ata et le Khan Tengri risquent de rester dans les projets pour cette année.
D’autant plus qu’il y a possibilité d’enchaîner les deux, pourquoi pas, puisque le premier est faisable à ski en juin, et que la fenêtre de tir pour le second est 15/07-25/08. Si l’on ajoute le temps nécessaire pour rejoindre Karakol, un peu de repos et les 10 jours pour la montée au CB avec une mule, ça collerait… Et ça ferait deux bons mois de dépaysement. Il ne me reste plus qu’à trouver un compagnon de cordée, au moins pour le pour le Khan Tengri…

Heu je ne voudrais pas jouer les rabats-joie mais j’ai cru comprendre que le Mustagh Ata nécessitait des permis reuch.
Et si c’est le cas je ne pense pas qu’en Chine on ait beaucoup d’humour avec les resquilleurs qui perturbent l’ordre social mao-confucéen!

Après le trek le long du glacier de l’Engylchek pour acceder au Khan Tengri est déjà un truc incroyable en soit, vraiment!
Par contre il faut faire acheminer le matos d’alpi en hélico (ou sinon payer un ou deux vols en hélico, ce qui revient assez cher).

Des mules pour le CB du Khan Tengri? je ne sais pas si cela a été mis en place…

Mon pote Henri (LTE) projète d’aller faire ce sommet donc s’il ne raplique pas sur cette discuss’, tu pourras lui demander comment il compte faire pour aller au CB.

Le trekking peak, cela inclut le mera peak… Et aussi le baruntse par exemple ?
Pour les « arrangements avec les agences », ça se passe comment en fait ?

Pardon, apparemment c’est une question gnan-gnan… Je retire.