Faut-il vraiment un relais aux normes fédérales?

Article intéressants sur la tribune libre de bleau:
http://latribunelibredebleau.blogspot.fr/2013/04/faut-il-vraiment-un-relais-aux-normes.html?spref=fb

Au départ, une interdiction consécutif au non-renouvellement par la FFME d’une convention en Alsace déjà discuté ici même:
/viewtopic.php?id=236381

Il semble assez normal que la FFME ne conventionne pas les sites qui ne respectent pas les normes d’équipement qu’elle a établies.
Il est également normal que les propriétaires de falaises n’autorisent l’escalade que si une convention est signée.
Heureusement qu’il n’y a pas que la FFME pour signer des conventions et prendre en charge les sites.
Certains souhaitaient et souhaitent toujours un regroupement du CAF et de la FFME mais voila bien un exemple de situations où l’existence de plusieurs fédérations est une excellente chose.

Et les conventions « terrain d’aventure » elles servent à quoi ?
Y’a plein de sites de couenne équipées qui ont cette convention il me semble…juste parce-que justement l’équipement n’est pas aux « normes »…

à faire du T.A., non?
mais si parfois un site est classé en T.A. pour se dégager de responsabilités…
mais j’imagine mal la FFME conventionné un site en T.A. parce que le relais n’est pas chainé!

Est ce que ça existe vraiment une convention TA?
Il y a des sites classés TA mais est ce qu’ils sont conventionnés?
Ca fait un moment que les formulaires de conventionnement ne sont plus accessibles sur le site de la FFME et je ne me souviens pas si à l’époque il y en avait un pour le TA.

Au fait, question con, existe-t-il une liste des sites conventionnés FFME?
La carte qui est sur le site FFME ne semble pas le préciser, sauf à se palucher toutes les fiches une par une
http://www.ffme.fr/site/falaise.html

Mieux la FFME classe des sites en TA on ne sait pas trop pourquoi !! Les Gorges du Tarn sont un exemple! Pourtant les gorges ont fait l’objet d’un plan de rééquipement il y a 1 an à peine !
D’ailleurs ils ont rééquipé avec des « broches scellées de 150mm de profondeur. L’esprit des voies a été conservé, même si l’engagement a souvent été un peu diminué » : http://www.topo-tarn-jonte-dourbie.info/fr/news/35-le-reequipement-des-gorges-du-tarn-se-termine
On peut leur demandé leur définition de TA peut être? J’ai ma petite idée du pourquoi du comment de la qualification TA : notamment pour les nouvelles formations DEJEPS … non?

Posté en tant qu’invité par Totorr:

Ça sert à quoi la FFME?

A faire chier le caf pardi :lol:

A équiper la majorité des falaises de France pour que les cafistes puissent en profiter

Posté en tant qu’invité par viva espana:

[quote=« Simon Emonin, id: 1510758, post:10, topic:133312 »]

A équiper la majorité des falaises de France pour que les cafistes puissent en profiter[/quote]

Précision : ça sert à donner un peu de tune pour changer les chaines des relais de temps en temps, avant que le site ne soit interdit à cause d’un piaf à moins de 10km/d’un bloc pouvant tomber si tremblement de terre/d’un point qui s’arracherait peut-être si on y suspendait un 3.5T etc. etc.
Pour l’équipement de la majorité des falaises de France, le défrichage de nouveaux spots et la défense des sites survivant, il faut plutôt faire confiance aux bénévoles en ce moment !!

Posté en tant qu’invité par Yoyoté:

[quote=« Simon Emonin, id: 1510758, post:10, topic:133312 »]

A équiper la majorité des falaises de France pour que les cafistes puissent en profiter[/quote]
La très grande majorité, voir quasi totalité, des falaises n’a pas été équipées par la FFME !!!

Posté en tant qu’invité par Totorr:

La correction automatique à manifestement changé mon pseudo dans le post précédent.

[quote=« Yoyoté, id: 1510770, post:12, topic:133312 »]

[quote=« Simon Emonin, id: 1510758, post:10, topic:133312 »]

A équiper la majorité des falaises de France pour que les cafistes puissent en profiter[/quote]
La très grande majorité, voir quasi totalité, des falaises n’a pas été équipées par la FFME !!![/quote]

Si tu le dis. mais du coup par qui?

Posté en tant qu’invité par Totorr:

Par des passionnés !
Rassure moi, tu es quand même au courant que les Fara, Piola et autres équipeurs n’ont pas équipés avec la FFME ?

[quote=« fr4n_ço1s, id: 1510721, post:4, topic:133312 »]

à faire du T.A., non?
mais si parfois un site est classé en T.A. pour se dégager de responsabilités…
mais j’imagine mal la FFME conventionné un site en T.A. parce que le relais n’est pas chainé![/quote]

Tu n’y est pas du tout.

Convention « terrain d’aventure » ne signifie pas « secteur de voies non équipées » mais « secteur dont l’équipement (quel qu’il soit) n’est soumis à aucun controle »
Sur un site conventionné « sportif » la FFME a l’obligation de vérifier et d’entretenir l’équipement. Du coup pour de nombreux site que la fédé ne juge pas d’un intérét « tout public » ( car trop durs, trop loins, trop dangereux pour les enfants etc ) il n’y a qu’une convention TA dont la fonction est de protéger le propriétaire du terrain et donc d’avoir l’autorisation de grimper tout en se déchargeant de toute responsabilité vis à vis de l’équipement en place.

exemples de sites conventionnés TA : Tina Dalle et Les Nugues (l’intégralité de Presles en fait…), Les trois pucelles
exemples de sites non conventionnés mais classés TA : le site de couenne de Lans-en-Vercors, les couennes aux gillardes…

Dans le 73 il n’y a quasi que des sites TA : http://www.ffme.fr/site/falaise-liste.html?DEPARTEMENT=73

PS : je ne connais aucun site conventionné « école » tellement la norme est draconienne… Ça doit être comme en SAE

J’observe plutôt l’inverse.

La grande majorité des falaises n’étant cependant ni équipée par le CAF ni par la FFME

Parce que l’escalade est née avec la FFME peut ëtre !

le rapport entre CAF et FFME que j’ai mis est a prendre au second degré. C’est seulement pour souligner le fait qu’une personne lambda peut profiter gratuitement des sites affiliés à une autre fédération. Je trouve ça très bien d’ailleurs. C’est ça qui est cool en escalade, tu peux aller ou tu veux et profiter de belles falaises.

Non mais je ne souviens pas d’avoir dis ça.

Posté en tant qu’invité par Totorr:

[quote=« Simon Emonin, id: 1510840, post:19, topic:133312 »]

le rapport entre CAF et FFME que j’ai mis est a prendre au second degré. C’est seulement pour souligner le fait qu’une personne lambda peut profiter gratuitement[/quote]

Encore heureux qu’il n’y a pas besoin d’être affilié à une fédération pour grimper ! Ces fédérations n’ont pas équipé les falaises et ne sont pas propriétaires des lieux. Au mieux, ils font des topo pour payer des des permanents afin de permettre notamment de financer la compétition.

La FFME a simplement passer des conventions à l’époque où elle pensait que cela ne l’engageait en rien. Depuis qu’elle est obligé d’assumer les conséquences juridiques de ses conventions, elle fait simplement machine arrière en bloquant les conventions, voir en déconventionnant ou même en interdisant les sites d’escalades.

Quelques infos sur le la FFME sont disponibles là :
http://latribunelibredebleau.blogspot.fr/2013/04/faut-il-vraiment-un-relais-aux-normes.html?spref=fb
http://latribunelibredebleau.blogspot.fr/2012/09/la-ffme-conduit-elle-la-bonne-politique.html