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indignation contre les marques de magnésie

#61 29-06-2012 11:53:11

Relatif
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

autre grobeauf a écrit :

ça c'est ton avis,
... de nettoyer après son passage, c'est déjà pas si mal pour commencer simplement à respecter tous le monde et la on sera d'accord

Tu ne respecte que les personnes qui ont la même pratique que toi, et ce n'est donc que ton point de vue, qui par bonheur correspond à celui du plus grand nombre actuellement.

Imaginons que tu sois un fervent pratiquant du socks's climbing (grimpe en chaussette).
L’intérêt de cette pratique n’échappera à personne : une pratique qui non seulement renouvelle totalement notre vision de l'escalade ( Bon, il faut accepter de régresser de 2 ou 3 niveaux) mais en plus , équipé de chaussette en coton bio fair traid, respecte l'environnement, évite la patine des prises et ces disgracieuses traces noirâtres qui  indiquent la position des prises de pieds et tuent définitivement tout le charme de l'escalade à vue.
Dans un post aux accents Hesseliens intitulé avec à propos "indignation contre les marques de gomme", tu pourrais écrire :

"Quelle est cette ancienne mode qui consiste à grimper en chaussons, que ce soit en grande voie ou en couenne, et quel que soit le niveau ??!!

ces derniers temps en allant grimper dans des endroits différents (baronies, verdon, ponteil et autres) nous nous sommes fréquemment retrouvé à grimper en suivant des traces de gommes, bien visibles, pour être sur de ne pas louper le cheminement.

Que devient alors le plaisir de la découverte de l'itinéraire?? Sans parler de l'usure irréversible du rocher!!!

Pour les gens qui grimpent avec des chaussons, dites vous qu'il y a toujours quelqu'un un niveau au dessus du votre qui aimerait avoir le plaisir de chercher la solution !!
encore une fois, faites travailler votre imagination et laisser vos chaussons à la maison
ou encore, allez grimper en salle et suivez les vertes, les rouges ....

adeptes des chaussons, n'avez-vous pas remarqué que vous n'êtes pas seuls à pratiquer ce sport? Par respect pour les suivants, NE GRIMPER PAS EN CHAUSSONS!!! "

#62 29-06-2012 12:00:52

Re: indignation contre les marques de magnésie

#63 29-06-2012 12:45:15

Re: indignation contre les marques de magnésie

La gomme c'est pas pour effacer les traits ?

#64 29-06-2012 14:14:48

Re: indignation contre les marques de magnésie

Relatif a écrit :

Imaginons que tu sois un fervent pratiquant du socks's climbing (grimpe en chaussette).
L’intérêt de cette pratique n’échappera à personne : une pratique qui non seulement renouvelle totalement notre vision de l'escalade ( Bon, il faut accepter de régresser de 2 ou 3 niveaux) mais en plus , équipé de chaussette en coton bio fair traid, respecte l'environnement, évite la patine des prises et ces disgracieuses traces noirâtres qui  indiquent la position des prises de pieds et tuent définitivement tout le charme de l'escalade à vue.

Des prises qui boulochent non merci.

#65 29-06-2012 15:26:29

grobeauf
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Relatif a écrit :

Tu ne respecte que les personnes qui ont la même pratique que toi, et ce n'est donc que ton point de vue, qui par bonheur correspond à celui du plus grand nombre actuellement.

Imaginons que tu sois un fervent pratiquant du socks's climbing (grimpe en chaussette).
L’intérêt de cette pratique n’échappera à personne : une pratique qui non seulement renouvelle totalement notre vision de l'escalade ( Bon, il faut accepter de régresser de 2 ou 3 niveaux) mais en plus , équipé de chaussette en coton bio fair traid, respecte l'environnement, évite la patine des prises et ces disgracieuses traces noirâtres qui  indiquent la position des prises de pieds et tuent définitivement tout le charme de l'escalade à vue.
Dans un post aux accents Hesseliens intitulé avec à propos "indignation contre les marques de gomme", tu pourrais écrire :

"Quelle est cette ancienne mode qui consiste à grimper en chaussons, que ce soit en grande voie ou en couenne, et quel que soit le niveau ??!!

ces derniers temps en allant grimper dans des endroits différents (baronies, verdon, ponteil et autres) nous nous sommes fréquemment retrouvé à grimper en suivant des traces de gommes, bien visibles, pour être sur de ne pas louper le cheminement.

Que devient alors le plaisir de la découverte de l'itinéraire?? Sans parler de l'usure irréversible du rocher!!!

Pour les gens qui grimpent avec des chaussons, dites vous qu'il y a toujours quelqu'un un niveau au dessus du votre qui aimerait avoir le plaisir de chercher la solution !!
encore une fois, faites travailler votre imagination et laisser vos chaussons à la maison
ou encore, allez grimper en salle et suivez les vertes, les rouges ....

adeptes des chaussons, n'avez-vous pas remarqué que vous n'êtes pas seuls à pratiquer ce sport? Par respect pour les suivants, NE GRIMPER PAS EN CHAUSSONS!!! "

Ta comparaison ne tient pas debout vu que les voies en question ont été équipées pour être grimpées en chaussons.  Si ça te chante, tu peux équiper des lignes que tu réserveras à la grimpe en chaussettes, pourquoi pas, et tu auras la légitimité pour râler sur ceux qui pourissent ton boulot.  D'ailleurs ça a existé longtemps (peut-être encore aujourd'hui) des secteurs où la grimpe en chaussons était interdite du fait des traces de gomme (je sais plus où exactement, vers le Palatinat ?) et les gens grimpaient en espadrilles. Sur ces falaises, effectivement, si tu te pointes en décrètant que tu vas grimper en chaussons parceque t'en as rien à secouer des autres, tu seras aussi le roi des blaireaux.  Il s'agit juste d'un problème de comportement, se permettre de dire m***e à tout le monde épicétou.

#66 29-06-2012 23:05:26

Relatif
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

grobeauf a écrit :

Ta comparaison ne tient pas debout vu que les voies en question ont été équipées pour être grimpées en chaussons. Si ça te chante, tu peux équiper des lignes que tu réserveras à la grimpe en chaussettes, pourquoi pas, et tu auras la légitimité pour râler sur ceux qui pourrissent ton boulot.

Je connais des ouvreurs (dont moi) qui font parfois des traits dans les voies qu'ils ont équipé. Il doit donc exister des voies qui ont été équipées pour être grimpées avec des traits.
Du coup, ça se complique : qui vous dit que les traits contre lesquels vous êtes en train de râler ne sont pas légitimes?
Dans les voies à traits, effectivement, si tu te pointes en décrètant que tu vas grimper sans les traits parce que t'en as rien à secouer des autres, tu deviens le roi des blaireaux.
Je pense que cela devrait être précisé dans les topos : voie à chaussons, voie à traits, voie à chaussettes...
C'est vrai ça, sinon on risque de passer pour un blaireau, juste parce qu'on n'était pas au courant. Ça serait vraiment trop con!

#67 30-06-2012 09:30:29

Re: indignation contre les marques de magnésie

Relatif a écrit :

Je pense que cela devrait être précisé dans les topos : voie à chaussons, voie à traits, voie à chaussettes...

:lol:
j'en reste sans voix!

#68 30-06-2012 10:45:14

Gérard Menvussa
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Après une semaine intensive de grimpe dans le Haut Val Durance et tenter et réussir quelques à vue, j'en ai conclu que :
comme je grimpe dans le 7b max à vue, il y a chaque fois plusieurs méthodes. Donc les traits, bien qu'ils m'indiquent des prises (comme les prises pofées), je m'en occupe pas trop. J'ai mes méthodes de grimpeurs lourds qui n'ont rien à voir avec les petits grimpeurs ultralégers.

A ce niveau, j'estime que j'ai mérité mes à vue, d'abord! d'ailleurs j'en ai fait d'autre ou il n'y avait pas de magnésie de la même difficulté et j'ai du me battre pareil! Tout aussi épuisé en arrivant au relais, mais ravi malgé ces traits!

Je ne veux pas arrivé à la frustration de mon cousin Gérard Menjoui, qui n'arrive plus rien à apprécier, son manque de réussite étant la faute des autres!

Bon, après les grimpeurs de 8 et plus, c'est leurs problèmes.  ils sont assez  braqués et ne sont pas si nombreux  à faire du à vue dans ce niveau C'est tellement exigeant qu'ils apprécient  que les prises soient marquées, et s'ils ratent, cela leur sert d'excuse!

#69 30-06-2012 14:24:40

autre gobeauf
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Relatif a écrit :

grobeauf a écrit :

Ta comparaison ne tient pas debout vu que les voies en question ont été équipées pour être grimpées en chaussons. Si ça te chante, tu peux équiper des lignes que tu réserveras à la grimpe en chaussettes, pourquoi pas, et tu auras la légitimité pour râler sur ceux qui pourrissent ton boulot.

Je connais des ouvreurs (dont moi) qui font parfois des traits dans les voies qu'ils ont équipé. Il doit donc exister des voies qui ont été équipées pour être grimpées avec des traits.
Du coup, ça se complique : qui vous dit que les traits contre lesquels vous êtes en train de râler ne sont pas légitimes?
Dans les voies à traits, effectivement, si tu te pointes en décrètant que tu vas grimper sans les traits parce que t'en as rien à secouer des autres, tu deviens le roi des blaireaux.
Je pense que cela devrait être précisé dans les topos : voie à chaussons, voie à traits, voie à chaussettes...
C'est vrai ça, sinon on risque de passer pour un blaireau, juste parce qu'on n'était pas au courant. Ça serait vraiment trop con!

Quel raisonnement intelligent, je suis scotché !!! Tous le long du débat c'est assez stupéfiant.
Le problème est juste le fait qu'il faut brosser après son passage. Fait des traits si tu veux mais peu importe, nettoie, ça prend 5 minutes. le respect est là. Ensuite chacun grimpe comme il veut.

Après avoir équipé, je n'ai pas besoin de trait, pour réaliser la voie, généralement à force de  nettoyer le rocher, dépoussierrer, ... je n'ai pas besoin d'en faire. Je me souviens de tout.

Une des qualités à develloper en grimpe est la mémorisation, alors forcément en crayonnant le rocher, cette qualité diminue.

Nettoyer SVP !

#70 01-07-2012 12:06:26

grobeauf
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Relatif a écrit :

Je connais des ouvreurs (dont moi) qui font parfois des traits dans les voies qu'ils ont équipé. Il doit donc exister des voies qui ont été équipées pour être grimpées avec des traits.
Du coup, ça se complique : qui vous dit que les traits contre lesquels vous êtes en train de râler ne sont pas légitimes?
Dans les voies à traits, effectivement, si tu te pointes en décrètant que tu vas grimper sans les traits parce que t'en as rien à secouer des autres, tu deviens le roi des blaireaux.
Je pense que cela devrait être précisé dans les topos : voie à chaussons, voie à traits, voie à chaussettes...
C'est vrai ça, sinon on risque de passer pour un blaireau, juste parce qu'on n'était pas au courant. Ça serait vraiment trop con!


Ca rejoint ce qu'on dit, tu peux très bien indiquer aux pieds des voies que tu as équipées :  "si vous avez besoin de traits pour grimper cette voie, pas besoin de prendre la peine de nettoyer derrière vous, l'équipeur s'en fout", ça mettrait les choses au clair car tu dois être le seul que ça n'agace pas (ah ben non, je sens que Fara va se pointer pour nous dire que c'est très bien...).  Note que tu pourrais aussi mettre les traits à la peinture dans tes voies, ça éviterait en plus que des grimpeurs un minimum esthète aille mettre les pieds dans tes oeuvres et, comble de l'égoïsme, cherche à effacer ces traces.
Ce serait bien aussi que tu nous explique en quoi qqun qui n'utiliserait pas les traces dans tes voies serait un blaireau car en l'occurence, sa pratique ne nuit à personne.  Le noeud du problème est là :  penser un minimum aux autres pratiquants et respecter les gouts de chacun.

#71 01-07-2012 12:56:26

Bruno
Membre
Courriel

Re: indignation contre les marques de magnésie

grobeauf a écrit :

je sens que Fara va se pointer pour nous dire que c'est très bien.

C'est pas très bien ... mais il s'en fout royalement ça c'est sûr  :lol:
Quand je trouve des marques (à présent de plus en plus souvent de partout ... et même dans mon niveau de retraité ... je les utilise sans beugler et même parfois content),
Comme déjà mentionné, au vu des vidéos de Ondra et Sharma... et de toutes les vedettes  ... ces "exemples" marquent toutes les prises dans leurs essais  ... perso j'ai pas vu à la fin des vidéos de séances de nettoyages! Donc me prendre la tête sur des croisades déjà perdues me parait assez inutile ... je suggère aux anti traits (dont je précise bien , je comprends et j'admets la colère) de s'attaquer aux dégaines en places (dans certains sites à vocation difficulté, avoir ses propres dégaines devient inutile  ... au dessus de 7b tout est en place!) et ensuite aux pré mousquetonnage des premiers points ... puis aux pyramides de pierres aux départs des voies à Claret ... Faut pas faire small ...  le vrai martyr se juge quand même à la souffrance qu'il s’inflige!
On ne change pas le monde avec des préchi précha ... ou alors il faut prévoir aussi les tribunaux de l'inquisition et les autodafés pour persuader les ouailles du bon droit de nos idées  :P

Dernière modification par Bruno (01-07-2012 12:58:27)

#72 01-07-2012 13:50:17

grobeauf
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Bruno a écrit :

grobeauf a écrit :

je sens que Fara va se pointer pour nous dire que c'est très bien.

C'est pas très bien ... mais il s'en fout royalement ça c'est sûr  :lol:
Quand je trouve des marques (à présent de plus en plus souvent de partout ... et même dans mon niveau de retraité ... je les utilise sans beugler et même parfois content),
Comme déjà mentionné, au vu des vidéos de Ondra et Sharma... et de toutes les vedettes  ... ces "exemples" marquent toutes les prises dans leurs essais  ... perso j'ai pas vu à la fin des vidéos de séances de nettoyages! Donc me prendre la tête sur des croisades déjà perdues me parait assez inutile ... je suggère aux anti traits (dont je précise bien , je comprends et j'admets la colère) de s'attaquer aux dégaines en places (dans certains sites à vocation difficulté, avoir ses propres dégaines devient inutile  ... au dessus de 7b tout est en place!) et ensuite aux pré mousquetonnage des premiers points ... puis aux pyramides de pierres aux départs des voies à Claret ... Faut pas faire small ...  le vrai martyr se juge quand même à la souffrance qu'il s’inflige!
On ne change pas le monde avec des préchi précha ... ou alors il faut prévoir aussi les tribunaux de l'inquisition et les autodafés pour persuader les ouailles du bon droit de nos idées  :P

Le débat n'est pas de juger de la légitimité d'une performance !  Les gens ne râlent pas en disant que sans les traits ce serait plus dur, je pense que tout le monde s'en fout.  Les gens râlent juste parcequ'ils aimeraient pouvoir grimper dans les voies en devant chercher un minimum leur chemin.  Alors s'il y en a qui aiment grimper avec des traits, qu'ils les enlèvent après leur passage par respect pour les suivants.   Les tas de cailloux au pied des voies, t'en fait ce que tu veux,  les dégaines dans la voie, ça change rien à ta gestuelle ou à ta lecture du rocher, de même si le gazier qui a grimpé avant toi partait préclippé, ça changera rien à ta vie.

#73 01-07-2012 14:17:39

Bruno
Membre
Courriel

Re: indignation contre les marques de magnésie

grobeauf a écrit :

Le débat n'est pas de juger de la légitimité d'une performance !  Les gens ne râlent pas en disant que sans les traits ce serait plus dur, je pense que tout le monde s'en fout.  Les gens râlent juste parcequ'ils aimeraient pouvoir grimper dans les voies en devant chercher un minimum leur chemin.  Alors s'il y en a qui aiment grimper avec des traits, qu'ils les enlèvent après leur passage par respect pour les suivants.   Les tas de cailloux au pied des voies, t'en fait ce que tu veux,  les dégaines dans la voie, ça change rien à ta gestuelle ou à ta lecture du rocher, de même si le gazier qui a grimpé avant toi partait préclippé, ça changera rien à ta vie.

Pour bientôt la majorité des grimpeurs, (sinon un grand nombre ... majoritaire), grimper à vue ce sera suivre des couleurs de prises ...
Alors oui je suis OK avec toi pour presque tout (juste pas OK de penser que le respect de celui qui pense pas comme toi est une valeur porteuse), mais mon but n'est ni de défendre les traits ni de les critiquer ... je te dis juste que tu es dans un combat perdu depuis déjà des années, et que plutôt que de te faire un ulcère d'indignation, tu ferais mieux de modifier ton éthique en décidant que,  c'est la recherche du bon trait (il y en a plein des nuls) qui prime dans ton à vue! Il y a plus de 20 ans je cherchais déjà les marques blanches pour diriger mes a vues ... alors les traits ... bôf l
Tu peux me pourrir parce que je suis un pragmatique qui accepte les couleuvres pour avoir la paix ... c'est vrai ... mais l'indignation élevée en "grand principe" j'en ai un peu ma claque et je préfère vieillir dans le moule sécuritaire des foules (pas grandiose comme attitude ... mais tellement cool!).

#74 01-07-2012 16:23:55

diversion
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Les traits me gonflant aussi, je les nettoie consciencieusement où ils servent pour en mettre des faux à coté! Non mais, comme ça les gens apprennent à regarder à coté!
Pour certains, ça devient un tic, voir un toc de faire des traits ou de mettre de la magnésie même dans un 4a avec du rocher agressif par 15°!
Il faudrait que les ouvreurs puissent dire que leurs voies soient  "sans magnésie ", ceux à qui ça ne plait pas ont d'autres possibilités...et pour ceux qui ne respectent pas, les témoins ont le droit de bloquer la corde au moment du mousquetonage de la chaine!
Et un grand merci à l'artiste Pierre ROUZO, version ZORRO, pour ses caricatures toujours aussi juste

#75 01-07-2012 19:02:30

Paul G
Membre
Courriel

Re: indignation contre les marques de magnésie

C'est marrant, il y a 50 ans (?), le débat était "faut-il coter les voies d'escalade ?"
Dans les années 80 a débuté le débat sur l'équipement (par le haut, sur spit, sur gougeon, en remplacantt l'équipement ancien...). Celui-ci continue.
Et maintenant, on en est au débat : "les traits sont ils gênant ou pas ?"

"Falaises stades" ou sites naturels ?


Nos préjugés sont les ennemis de la vérité...

#76 03-03-2013 18:55:02

Re: indignation contre les marques de magnésie

Salut

Hier j'était à saint guilhem au secteur baygon et je trouve des traits de magnesie dans le seul 7A qu'il existe sur le secteur.

J'étais dans du "a vue" et un con s'est mis à foutre des traits sans se donné la peine de les brosser en descendant, heureusement pour lui qu'il n'étais plus dans le coin.

Avis à tous les amateur de traits, pas de problème pour marquer vos voie mais garde à les enlever en redescendant. RESPECTER un peu les autres grimpeurs. MERDE :)))

"LES AMOUREUX DE LA LECTURE EMMERDENT MR TRAIT,  ANALPHABETE ET DISCIPLE DE LA GRIMPE ROBOTIQUE ET SANS SAVEUR", ca vous rappellera peut être quelques chose.

En espérant que l'auteur de cette bêtise passera par hasard sur ce post

Fred bianciotto

#77 03-03-2013 23:51:29

chris_
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

Moi, ce que j'aime bien, c'est :
- grimper en utilisant ou pas les traits (les méthodes, tout ca...)
- brosser consciencieusement en râlant contre monsieur trait sauf certaines intermédiaires...
- regarder les adeptes jeter comme des morts de faim sur la prise pourrie et tomber ou admirer les bons grimpeurs se méfier et réussir...
- annoncer au tocard qui râle que je l'ai fait exprès....
Bizarrement, contrairement au forum, le tocard ne justifie jamais la pollution visuelle de monsieur trait. Il ferme sa gueule... Ce n'est pas ma carrure qui l'impressionne, c'est juste qu'il sait q'il a le cul merdeux et l'étique en plastique.
Après, sur les forums...

#78 04-03-2013 07:48:47

Re: indignation contre les marques de magnésie

chris_ a écrit :

il a le cul merdeux et l'étique en plastique

tu veux dire l'éthique du plastique...

#79 04-03-2013 13:06:26

joe
Invité

Re: indignation contre les marques de magnésie

fredo34mtp a écrit :

Salut

Hier j'était à saint guilhem au secteur baygon et je trouve des traits de magnesie dans le seul 7A qu'il existe sur le secteur.

J'étais dans du "a vue" et un con s'est mis à foutre des traits sans se donné la peine de les brosser en descendant, heureusement pour lui qu'il n'étais plus dans le coin.

Avis à tous les amateur de traits, pas de problème pour marquer vos voie mais garde à les enlever en redescendant. RESPECTER un peu les autres grimpeurs. MERDE :)))

"LES AMOUREUX DE LA LECTURE EMMERDENT MR TRAIT,  ANALPHABETE ET DISCIPLE DE LA GRIMPE ROBOTIQUE ET SANS SAVEUR", ca vous rappellera peut être quelques chose.

En espérant que l'auteur de cette bêtise passera par hasard sur ce post

Fred bianciotto

Idem pour moi, hier à virieu le grand.
Dans goret volant toutes les prises sont marquées, mains et pieds, faut être bigleux pour pas les voir ou avoir des neurones en moins, car c'est pas difficile à memoriser. En tout cas faites ce que vous voulez mais effacer avant de partir.
Je le dit également : LES AMOUREUX DE LA LECTURE EMMERDENT MR TRAIT,ANALPHABETE ET DISCIPLE DE LA GRIMPE ROBOTIQUE ET SANS SAVEUR

#80 04-03-2013 16:51:13

Bruno
Membre
Courriel

Re: indignation contre les marques de magnésie

joe a écrit :

LES AMOUREUX DE LA LECTURE EMMERDENT MR TRAIT,ANALPHABETE ET DISCIPLE DE LA GRIMPE ROBOTIQUE ET SANS SAVEUR

le problème c'est que ...
MR TRAIT,ANALPHABETE ET DISCIPLE DE LA GRIMPE ROBOTIQUE ET SANS SAVEUR, EMMERDE LES AMOUREUX DE LA LECTURE ... sans sourciller! qu'il est toujours anonyme et que donc c'est perdu d'avance comme combat!.

PS: pour éviter toute polémique ... je précise que moi aussi je suis contre les traits (par contre quand il y en a je les utilise et ne grogne pas après ... forcement), et aussi j'ajoute que je n'en fais jamais! Je ne vais pas dans le sens des indignés  car  je suis juste vacciné contre les combats d'arrière garde ... comme je l'ai exprimé dans un précédent post, vu que toutes les vidéos de voies extrêmes sont pleines de traits et autres marques ... les jeunes se nourrissent de ces vidéos ... donc ils ne vont pas aller dans le sens des puristes de l'éthique il me semble! ... peut être que je me goure  :P, mais entre le forum de C2C et les vidéos de ondra ou sharma ... il y a pas photo sur le niveau d'influence envers les jeunes grimpeurs!

Dernière modification par Bruno (04-03-2013 16:53:13)