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assurer avec une corde gelée

#1 03-03-2012 15:06:14

assurer avec une corde gelée

Slt,
j'aimerais savoir quelle est selon vous la meilleur technique pour assurer un (ou des) second avec des brins gelées sans avoir à forcer comme un bourrin. Le reverso n'est vraiment pas top, le lorenzi pas super non plus, quant au demi cab c'est pas trop mal mais pas autobloquant et avec deux seconds j'aime pas du tout.
En vérité je pense que aucune technique n'est idéale, mais sait on jamais.

#2 03-03-2012 18:48:54

Barney
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Re: assurer avec une corde gelée

Assurage à l'épaule !


"Qui a dit ça ? Qui est le tordu qui a dit ça ? Qui est l’infect petit poil perdu, l’espèce d’enculé de communiste qui vient de signer son arrêt de mort ? C’est personne hein ? C’est votre marraine de mes couilles !" Sergent d'instruction Hartman, Full Metal Jacket

#3 03-03-2012 19:32:58

Re: assurer avec une corde gelée

Reverso tant que c'est possible, non ?


De profundis, Domine, suis-je bête !

#4 04-03-2012 08:56:31

Re: assurer avec une corde gelée

Le reverso, en forçant comme un bourrin. Ou, accepter, enfin, d'acheter ces foutus brins traités hydrophobe.


Vive les ti'punch à 59°

#5 04-03-2012 09:41:39

B.A.
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Re: assurer avec une corde gelée

lebomb74 a écrit :

la meilleur technique pour assurer un (ou des) second avec des brins gelées sans avoir à forcer comme un bourrin.

Avec cordes gelées ou terreuses, ce qui semble être la meilleure solution, consiste à utiliser un ou des autobloquants (cordelettes ou mécaniques).
Pour deux cordes de même diamètres, le Shunt peut encore rendre des services.
En altitude, j'utilise régulièrement la Micro Traxion (ou la Mini Traxion) qui est utile également en sauvetage.

B.A.


"The mountains are calling, and I must go." (John Muir).

#6 04-03-2012 13:51:08

Re: assurer avec une corde gelée

B.A. a écrit :

lebomb74 a écrit :

la meilleur technique pour assurer un (ou des) second avec des brins gelées sans avoir à forcer comme un bourrin.

Avec cordes gelées ou terreuses, ce qui semble être la meilleure solution, consiste à utiliser un ou des autobloquants (cordelettes ou mécaniques).
Pour deux cordes de même diamètres, le Shunt peut encore rendre des services.
En altitude, j'utilise régulièrement la Micro Traxion (ou la Mini Traxion) qui est utile également en sauvetage.

B.A.


Je n'avais pas pensé à la mini traction, très bonne idée! En plus en cas de mouflage c'est déja pré installé  :P  ;)

#7 04-03-2012 14:12:48

erignol
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Re: assurer avec une corde gelée

C'est effectivement une bonne idée mais c'est alors presque impossible de donner du mou il me semble non?


La montagne offre à l'homme tout ce que la société moderne a oublié de lui donner

#8 04-03-2012 16:32:14

B.A.
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Re: assurer avec une corde gelée

erignol a écrit :

mais c'est alors presque impossible de donner du mou il me semble non?

Effectivement, si la corde est sous tension, il faudra d'une façon ou une autre, délester la tension sur la came de la Mini Traction pour pouvoir donner du mou (moufflage éventuel ?). Mais par définition, en montagne, surtout en hiver, dans une situation où les cordes peuvent geler, on est rarement en plein vide donc sauf accident le second peut bouger et s'alléger.

B.A.


"The mountains are calling, and I must go." (John Muir).

#9 04-03-2012 17:16:28

Tonio19
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Re: assurer avec une corde gelée

lebomb74 a écrit :

Slt,
, quant au demi cab c'est pas trop mal mais pas autobloquant et avec deux seconds j'aime pas du tout.

Pour un second, tu peux toujours rendre ton demi-cab autobloquant en rajouter un mousq. Il doit être dans la bonne boucle pour empêcher de se retourner.

#10 04-03-2012 17:34:11

Re: assurer avec une corde gelée

Tonio19 a écrit :

lebomb74 a écrit :

Slt,
, quant au demi cab c'est pas trop mal mais pas autobloquant et avec deux seconds j'aime pas du tout.

Pour un second, tu peux toujours rendre ton demi-cab autobloquant en rajouter un mousq. Il doit être dans la bonne boucle pour empêcher de se retourner.

Oui ça en fait un noeud de va et vient, pas essayé avec une corde gelée, mais je le trouve très peux pratique il faut vraiment un mousqueton adéquat. Finalement je pense que l'option shunt est le meilleur, car c'est le seul dans lequel tu peux faire passer deux brins et qui n'a pas à "courber" la corde. En revanche je ne crois pas que petzl l'envisage comme seul assurage (en somme je pense qu'il faut être vigilant à ce que les brins soient super bien tendus).

#11 05-03-2012 10:49:52

Re: assurer avec une corde gelée

lebomb74 a écrit :

Je n'avais pas pensé à la mini traction, très bonne idée!

mouais, pas vraiment, c'est pas fait pour ça... !
à la limite, du haut, et encore, mais c'est absolument pas prévu pour retenir un choc


collection montagnes magazine à vendre : t261579

#12 05-03-2012 11:35:30

Re: assurer avec une corde gelée

Tonio19 a écrit :

lebomb74 a écrit :

Slt,
, quant au demi cab c'est pas trop mal mais pas autobloquant et avec deux seconds j'aime pas du tout.

Pour un second, tu peux toujours rendre ton demi-cab autobloquant en rajouter un mousq. Il doit être dans la bonne boucle pour empêcher de se retourner.

Le moyen pour bloquer un demi cab est le nœud de mule

#13 05-03-2012 12:15:26

B.A.
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Re: assurer avec une corde gelée

lashemale a écrit :

pas vraiment, c'est pas fait pour ça... !
à la limite, du haut, et encore, mais c'est absolument pas prévu pour retenir un choc

La question portait sur l'assurage du second de cordée avec une corde gelée (ce qui induit presque nécessairement des conditions montagne) et il n'a jamais été question de choc.
Donc oui la Mini Traxion (ou sa petite soeur Micro) est presque parfaite pour ça. Quand on a une petite idée de la force qui peut s'appliquer sur ce genre d'appareil en tête de mouflage, y'a encore de la marge pour assurer un second avant que les picots détruisent la gaine de la corde !

B.A.

Dernière modification par B.A. (05-03-2012 16:47:32)


"The mountains are calling, and I must go." (John Muir).

#14 05-03-2012 12:27:41

Tonio19
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Re: assurer avec une corde gelée

cairn-oc a écrit :

Tonio19 a écrit :

lebomb74 a écrit :

Slt,
, quant au demi cab c'est pas trop mal mais pas autobloquant et avec deux seconds j'aime pas du tout.

Pour un second, tu peux toujours rendre ton demi-cab autobloquant en rajouter un mousq. Il doit être dans la bonne boucle pour empêcher de se retourner.

Le moyen pour bloquer un demi cab est le nœud de mule

Le nœud de mule, c'est pour le bloquer temporairement, ça le rends pas autobloquant. Tu peux réellement l'utiliser en plaquette si tu rajoutes un mousq dans la bonne boucle (dur a expliquer comme ça) qui l'empêche de se retourner. Le mousq va alors se bloquer contre le mousq ou est fait le nœud.
J'ai essayé de trouver des exemples sur le net, mais rien...

#15 05-03-2012 16:48:16

Re: assurer avec une corde gelée

Tonio19 a écrit :

J'ai essayé de trouver des exemples sur le net, mais rien...


le voila ce fameux noeuds: ffme.fr/fiches-ffme-techniques/page/con … vient.html

#16 05-03-2012 17:40:39

Re: assurer avec une corde gelée

Ce noeud présente les mêmes inconvénients que le nœud de cœur à savoir l'impossibilité de donner du mou au second lorsqu'il est en tension.
L'avantage du nœud de mule est de pouvoir rendre le demi cab bloquant pour se libérer les mains (c'est mieux pour se gratter le nez) ou pour donner du mou au second.
Ce blocage se fait en quelques secondes.

Dernière modification par cairn-oc (05-03-2012 17:47:12)

#17 05-03-2012 17:42:50

Gruyere
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Re: assurer avec une corde gelée

cairn-oc a écrit :

se gratter le nez


On se cure le nez et on se gratte le cul


Il faut toujours viser la lune, car même en cas d’échec on atterrit dans les étoiles.
Oscar Wilde

#18 05-03-2012 17:57:38

F2000
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Re: assurer avec une corde gelée

cairn-oc a écrit :

Ce noeud présente les mêmes inconvénients que le nœud de cœur à savoir l'impossibilité de donner du mou au second lorsqu'il est en tension.

Ou du moins le fait qu'on se fait relativement chier pour en donner.


Projet MyClimb : Site collaboratif ayant pour objectif de répertorier tous les sites d'escalades du monde et les voies associées. Discussion c2c
Consulter les restrictions d'accès sur les massifs des Bouches-du-Rhône via Netvibes

#19 22-03-2012 09:44:43

Re: assurer avec une corde gelée

au sujet de l'assurage d'un second à la minitraxion, petzl ne le recommande pas quand même...
petzl.com/files/all/product-experience/ … P07-FR.pdf [quick view]


collection montagnes magazine à vendre : t261579

#20 22-03-2012 12:26:47

Re: assurer avec une corde gelée

Et pourquoi pas un noeud autoblocant avec une poulie ? le machard tressé est pas mal, et aucun risque pour la gaine.