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Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

#1 07-12-2011 12:33:53

ingmar
Membre
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Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

#2 07-12-2011 23:01:38

Loïc
Membre
Courriel

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Reçu par mail :

POUR DEFENDRE NOTRE TRAIN GRENOBLE-GAP
RENDEZ-VOUS CE VENDREDI 9 DECEMBRE !

Pour protester contre la suppression de trois trains sur la ligne
Grenoble-Veynes-Gap, pour affirmer l'importance que représente cette
ligne de train et ce service public dans nos vies, ce vendredi 9
décembre nous vous invitons à prendre le petit-déjeuner dans le TER
arrivant en gare de Grenoble à 8h12, avec un rassemblement convivial et
revendicatif à l'arrivée du train.

Apportons des thermos de café et de thé, des croissants, des pancartes
pour nous exprimer !

À vendredi !

Un collectif d'usagères et d'usagers de la ligne Grenoble-Gap
et l'association AGV (promotion de la ligne Grenoble-Veynes)
Renseignements :

#3 08-12-2011 07:17:42

duboeuf
Invité
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

de nos jour on mutualise de plus en plus pour cherche à faire des économies la plupart du temps en pénalisant les usagés, les service publics ne sont plus ce qu'ils étaient, on peut s'en apercevoir tous les jours, hier la poste, aujourd'hui les trains, ou va t'on.
il serait temps de réagir et suis d'accord avec cette pétition.

#4 09-12-2011 00:04:11

Stelvio
Membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Ce qui importe, ce n'est plus d'assurer un service de transports pour tous, c'est de conserver les lignes de trains les plus rentables, de faire de l'argent. Peu à peu, l'Etat délaisse le monde rural. C'est intolérable, et je me demande si bloquer et boycotter les grosses lignes de TGV pour sauver les petites lignes de TER ne serait pas un mode d'action efficace et légitime.
A Echirolles, des citoyens ont bloqué des camions de la Poste pour soutenir les facteurs en grève; résultat: plusieurs emplois sauvés!

Dernière modification par Stelvio (09-12-2011 00:07:53)

#5 09-12-2011 18:28:44

guil1
Invité

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Pourquoi pas une pétition directement sur internet pour ceux  qui l'ont et faire signer en parallèle une feuille ?

#6 09-12-2011 21:59:11

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Ben de toutes façons ces derniers temps le train à gap... On vit sans car il faut changer les petits cailloux sur la voie!

#7 09-12-2011 22:30:27

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Stelvio a écrit :

A Echirolles, des citoyens ont bloqué des camions de la Poste pour soutenir les facteurs en grève; résultat: plusieurs emplois sauvés!

Par pitié, stop avec ces actions ridicules. Ces blocages et séquestrations de cadres décrédibilisent tout le message.

#8 10-12-2011 00:09:33

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Team Rando a écrit :

Par pitié, stop avec ces actions ridicules. Ces blocages et séquestrations de cadres décrédibilisent tout le message.

C'est aussi un geste de désespoir pour des ouvriers qui se retrouvent à la rue dans des régions déjà sinistrés.

#9 10-12-2011 01:39:00

Freenours
Ancien membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Sans compter que le fonctionnement du système médiatique pousse au spectaculaire, et même à l'illégal ou aux actions à la limite de la légalité. Sinon, FR3 ne se dérange pas !


"Les plaisirs deviennent plus difficiles avec un vieux corps, mais les bonheurs sont indépendants de l'âge" (Proverbe africain)

#10 10-12-2011 09:34:24

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Bonoboin a écrit :

C'est aussi un geste de désespoir pour des ouvriers qui se retrouvent à la rue dans des régions déjà sinistrés.

1) Je veux bien le croire mais cela ne justifie pas. L'idée de Stelvio de bloquer les TGV est bien égoïste (exemple de l'étudiant qui doit passer son exam, je connais). Cela met un paquet de personnes dans la mouise. Le soucis est que la grève se doit parfois d'être faite pour certains mais trop de grève tue la grève comme on dit. Phénomène bien français. Ici à Paris, quand la RATP use de son droit de retrait parce que momo a glissé sur une peau de banane, c'est dur à encaisser. Ils se tirent une balle dans le pied à chaque fois. S'ils veulent se faire entendre sans mettre le bazar, ils n'ont qu'à laisser les passagers monter sans titre de transport.

2) Ca ne sert à rien de pleurer sur le changement des horaires comme on le voit partout, ce doit être fait depuis des années et on n'a pas le choix. Ce sont les fermetures de lignes dans des coins mal desservis qui peuvent poser problème.

#11 11-12-2011 22:38:35

Loïc
Membre
Courriel

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

guil1 a écrit :

ourquoi pas une pétition directement sur internet pour ceux  qui l'ont et faire signer en parallèle une feuille ?

Voici l'URL de la pétition en ligne : trieves-info.com/petition-sncf-grenoble-veynes

#12 11-12-2011 22:53:00

angelica
Invité

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Stelvio a écrit :

Ce qui importe, ce n'est plus d'assurer un service de transports pour tous, c'est de conserver les lignes de trains les plus rentables, de faire de l'argent. Peu à peu, l'Etat délaisse le monde rural. C'est intolérable, et je me demande si bloquer et boycotter les grosses lignes de TGV pour sauver les petites lignes de TER ne serait pas un mode d'action efficace et légitime.
A Echirolles, des citoyens ont bloqué des camions de la Poste pour soutenir les facteurs en grève; résultat: plusieurs emplois sauvés!

les français  n' ont   d' yeux que pour le  TGV
les petites  lignes   france  reseaux ferré  sncf   et  sarko  n' en   n ont  rien à  faire
y sont pas  concerné
ils  n' ont jamais  fait connu les  galères  de  faire  du  stop pour aller  faire un contrat intérim...
ils ont le  taxi devant leur  porte  à toutes heures..................

#13 13-12-2011 12:57:34

Stelvio
Membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Team Rando a écrit :

Bonoboin a écrit :

C'est aussi un geste de désespoir pour des ouvriers qui se retrouvent à la rue dans des régions déjà sinistrés.

1) Je veux bien le croire mais cela ne justifie pas. L'idée de Stelvio de bloquer les TGV est bien égoïste (exemple de l'étudiant qui doit passer son exam, je connais). Cela met un paquet de personnes dans la mouise. Le soucis est que la grève se doit parfois d'être faite pour certains mais trop de grève tue la grève comme on dit. Phénomène bien français. Ici à Paris, quand la RATP use de son droit de retrait parce que momo a glissé sur une peau de banane, c'est dur à encaisser. Ils se tirent une balle dans le pied à chaque fois. S'ils veulent se faire entendre sans mettre le bazar, ils n'ont qu'à laisser les passagers monter sans titre de transport.

2) Ca ne sert à rien de pleurer sur le changement des horaires comme on le voit partout, ce doit être fait depuis des années et on n'a pas le choix. Ce sont les fermetures de lignes dans des coins mal desservis qui peuvent poser problème.

Me concernant, je décide aujourd'hui de militer pour la préservation de tous les trains de la ligne Grenoble - Clelles - Gap en boycottant les TGV et en ne prenant plus que des TER. Bon, c'est une action plutôt discrète (!), mais si 65 millions de français faisaient la même chose, les petites lignes seraient sauvées!

Tu penses à l'étudiant qui ne peut pas aller à son exam à cause d'une grève ponctuelle, mais tu oublies les millions de ruraux qui sont délaissés, qui n'ont pas de moyens de transport et pour qui aller à la Poste, à l'Hôpital, au marché, au travail, à un entretien d'embauche (comme le dit Angelica!) est la galère non pas d'une journée, mais de toute une vie. Une grève, c'est une action brève pour un bien qui, s'il est sauvé, perdurera. Ne pas faire grève, c'est accepter qu'un bien commun soit définitivement détruit. Militer, un acte égoïste? C'est le monde à l'envers! C'est clair que la révolution française a dû empêcher pas mal de gens de dormir en juillet 1789, ça a aussi dû ralentir l'activité économique des boutiques de luxe de Paris, et perturber pas mal d'étudiants... qu'est-ce qu'ils étaient égoïstes ses révolutionnaires avec leurs idéaux à la noix!

Bien sûr que je suis pour la gratuité des transports en commun.

Dernière modification par Stelvio (13-12-2011 12:59:04)

#14 13-12-2011 14:30:04

ThomasR
Membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Stelvio a écrit :

Bien sûr que je suis pour la gratuité des transports en commun.

Tu veux dire pour qu'ils ne soient pas payants? Ou tu veux que les chauffeurs soient aussi bénévoles? Et que les réparateurs bossent pour la beauté des TC?


The old man was dreaming about the lions - E. Hemingway

#15 13-12-2011 15:03:14

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Il n'y a aucun dialogue dans notre pays avec les syndicats, c'est direct au conflit. Pour avoir passé du temps à l'étranger, je peux te dire que c'est totalement différent. Evidemment que préserver le droit de grève est indispensable. Mais il faut l'utiliser à bon escient et arrêter de pleurnicher toutes les semaines.

#16 13-12-2011 15:49:19

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Team Rando a écrit :

Il n'y a aucun dialogue dans notre pays avec les syndicats, c'est direct au conflit.

Et bien sûr c'est forcément de la responsabilité des syndicats,il ne peut pas en être autrement?

Le patronat français est un modèle d'ouverture de dialogue et de respect.

Team Rando a écrit :

. Pour avoir passé du temps à l'étranger, je peux te dire que c'est totalement différent.

C'est bien connu les français sont râleurs et faignants.

#17 13-12-2011 19:03:11

Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Bonoboin a écrit :

Et bien sûr c'est forcément de la responsabilité des syndicats,il ne peut pas en être autrement?

Absolument pas, les deux parties sont à remettre en cause.

C'est certain.

Je ne pense pas.

#18 13-12-2011 23:16:51

criss19
Membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Team Rando a écrit :

Il n'y a aucun dialogue dans notre pays avec les syndicats, c'est direct au conflit.

Une connaissance allemande, mais partageant sa vie entre les E.U et la France, m'avoua comprendre les raisons des sempiternels râles des français résultant d'un manque de dialogue (chaque partie écoute l'autre), que ce soit dans les entreprises, entre un client et un vendeur, ou entre l'usager et  l'administration.

Confrontée à l'inertie du constructeur de son immeuble (B*) face aux gros défauts de construction de son appartement, elle dut saisir la justice pour enfin se faire entendre. Sa rage et son étonnement venaient du fait , qu'aux EU il suffisait de montrer les erreurs/défauts produits pour que le vendeur/constructeur vous échange, répare. En France, il faut s'armer de patience car la parole est tjs mise en doute.  Prouver sa bonne foi est même nécessaire pour "échanger un kilo de cerises dont certaines sont pourries" (sic).

En conclusion, les français ne sont pas habitués au dialogue, toute discussion vire rapidement au rapport de force. Et il faut taper du poing sur la table pour se faire entendre. Les relations patronat/syndicat, en sont un exemple : ils se méfient de l'un et de l'autre, se suspectant de roublardises. Même si quelques affaires (ex fonds secrets de l'IUMM), dont certaines remontent au 19ième siècle (cf Zola/Séverine) peuvent expliquer cela.

Quant aux fermetures des lignes, les changements d'horaire, sont - ils décidés après une enquête auprès des usagers/clients et des élus ? J'ai comme un doute.

Dernière modification par criss19 (13-12-2011 23:18:03)

#19 14-12-2011 04:57:38

Freenours
Ancien membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Dans un autre registre, donnez nous le car postal suisse ! Aux Arves, en intersaison, il n'y a rien. Strictement rien. Sauf le taxi ...


"Les plaisirs deviennent plus difficiles avec un vieux corps, mais les bonheurs sont indépendants de l'âge" (Proverbe africain)

#20 14-12-2011 11:51:43

criss19
Membre
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Re: Pétition pour le maintien des trains sur la ligne Grenoble - Clelles - Gap

Un mini bus ferait l'affaire ? Ou des taxis collectifs type les vieux anglais noirs et spacieux ?

Dans le Queyras, le mini bus qui dessert  Mont Dauphin-Ceillac s'arrête pour livrer les colis.