[quote=Mö]Peut être faudrait il en débattre ailleurs…
Mais s’il y a un truc que j’ai du mal à comprendre, c’est bien celui là…
Quand on encense quelqu’un pour un fait dont on ne sait rien de plus que ce qui est officiellement dit… tout baigne !
Quand on dénonce quelqu’un pour un fait dont on ne sait rien de plus que ce qui est officiellement dit… ça coince !
Autrement dit, quand on va dans le sens commun et positif, ça passe !
Machin a fait ceci de bien… c’est super, on peut le juger !
Machin a fait ceci de mal… chuuuuuttttt, faut pas le juger ![/quote]
Salut Mö, pour répondre à ton interrogation même si tu n’es pas particulièrement concerné,
il ne s’agit pas de ça :
Il ne faut pas confondre la critique d’actes et de faits précis avec l’accusation ou les jugements de valeur portés sur un individu.
1èrement : Ce n’est pas la même chose que de dire « je suis venu taper des essais dans cette voie tel jour et j’y ai vu ceci, puis je suis revenu tel autre jour et j’y ai vu cela » ou de dire « Untel est un bidouilleur, un menteur et un tricheur et donc tout ce qu’il peut dire aujourd’hui est mensonger même si je n’en ai pas la preuve ». Bien sûr ce ne sera pas dit comme ça de manière explicite, mais implicitement. Sachant que ces débats ont déjà eu lieu mainte fois.
2èmement : Nous ne sommes pas infaillibles et ne voyons pas tout, donc merci à ceux qui nous aident en utilisant la fonction de signalement, mais nous ne modérons pas que les propos sortant de la charte individuellement. Nous modérons aussi les messages qui par leur répétition acquièrent les caractères de harcèlement ou d’une campagne de discréditation.
Ces caractères de harcèlement ou de campagne de discréditation ne se limitent pas nécessairement à des affirmations mensongères. J’invite le cas échéant à consulter la définition du terme diffamation.
La société et la jurisprudence (et donc la modération de c2c) sont tolérants dans certaines limites vis à vis de ceux qui s’attaquent (pas nécessairement de manière loyale) aux hommes politiques, mais nous ne considérons pas les grimpeurs(euses) quelque soit leur niveau ou leur notoriété comme des hommes(femmes) de pouvoir, mais d’avantage comme des citoyens lambda (désolé si cela froisse leur égo). Quelques uns sont médiatisés pour un temps, mais leur notoriété reste toute relative.
Justement, il n’y a pas de raison d’établir une symétrie entre vérité et erreur ou mensonge. Jusqu’à preuve du contraire, il y a présomption d’innocence et c’est à l’accusateur de prouver ce qu’il dit. Prouver de manière directe l’inexactitude de tel ou tel fait précis et non par le discrédit en évoquant d’autres faits en d’autres lieux et d’autres temps.
C’est bien pour cela que la diffamation n’est pas autorisée et qu’elle est condamnée, sinon il serait bien trop facile de détruire quelqu’un, sa vie, sa carrière, même en utilisant uniquement des faits exactes, mais enrobés de la bonne manière et répétés encore et encore (voir la notion juridique de diffamation et celle de publicité).
Oui, si c’est en rapport avec le sujet, qu’il y a des éléments concrets et qu’il ne s’agit que des faits (dépassionné) et qu’il n’y a pas un détour par la discréditation de l’individu lorsqu’il manque de preuve.
Nous avons également coupé court à la critique nominative (initiales + quelques infos = début d’identification possible) d’une personne qui si elle a une certaine notoriété locale, n’a pas à être accusée publiquement.
Il est temps de mettre des limites lorsque cela prend l’allure des blogs ou sites internet de collégiens ou lycéens malveillants qui servent essentiellement à dégoiser sur leurs professeurs (assimilés à l’autorité) ou leurs « camarades » de classe. Il n’en manquera pas parmi ces individus à haut pouvoir de nuisance pour expliquer qu’ils sont victimes d’atteinte grave à la liberté d’expression et que la vérité dérange (la leur), la preuve on les bâillonne. je renvoi à nouveau à la notion juridique de diffamation et à celle de publicité pour que l’on comprenne enfin la différence entre ce que l’on dit à la table d’un bistrot au sein d’un groupe de copains et ce que l’on dit sur la toile et qui est accessible à la terre entière.
