Grigri/grillon

Posté en tant qu’invité par flo.suissa:

Bonjour,

Je viens d’acheter dans une braderie/brocante un grillon de chez Petzl. Je ne connaissais pas cette bebête et, après recherche, je ne vois à priorité que 2 différences:

  • le grillon possède une vis de blocage (que l’on peut enlever et uliser l’appareil comme le grigri) puisqu’à l’origine le grillon est « coincé » sur une longe; c’est un appareil professionnel au départ.
  • le grigri possède une poignée en plastic qui est, en revanche, un simple bouton sur le grillon.

Je ne voit RIEN d’autre comme différence.
Ma question est donc: peut on utiliser le grillon en escalade sportive, au même titre que le grigri? Le système est les corps étant strictement identiques, quelle est l’importance de la poignée dans l’assurage?

Merci à tous et bonne grimpe
florian

Hmm, je n’utilise pas le grigri, mais d’après ce que j’ai vu, la poignée sert à doser la vitesse de descente … chose qui sera difficilement faisable avec un bouton qui sera plus on/off ?

Posté en tant qu’invité par flo.suissa:

Merci de ta réponse aussi rapide JFB mais ce « bouton » l’est plus par sa forme. En fait il s’agit d’un petit cylindre.
http://en.petzl.com/petzl/ProFamille?Famille=31
Sur l’image 1.

Posté en tant qu’invité par flo.suissa:

Ou là : https://www.gustharts.com/Products/Arborist%20Equipment/Arborist%20Climbing%20Equipment/Strops%20&%20Lanyards/Product/Petzl%20Grillon%20Lanyards/

http://fr.petzl.com/ProduitsServices/L52_GRILLON_L52502-G.pdf

Voila … j’en sais pas plus … a priori, j’en reviens à mon intervention du départ : si la poignée/bouton posséde moins de bras de levier sur le grillon que le gri-gri, le dosage en descente sera plus difficile.

Voila, sinon, tu peux passer un coup de fil ou envoyer un email a petzl…

Posté en tant qu’invité par loulouFou:

Hello
Sauf herreur le grillon n’est pas fait pour assurer quelqu’un ou gerer une descente en rappel.
Cet appareil n’est la que pour doser la tension de la longe qui est avec…
L’ensemble Grillon + Corde forme une espece de vache pour les travaux en hauteur (ou eventuellement une vache tout court)… le grillon te permettant de regler "facilement la longeur de ta vache…
Eventuellement ilpeu aussi servire comme bloqueur pour faire des moufflage. Mais sur le principe l’appereil reste sur sa corde de façon constante… il n’est pas trop fait pour etre mis/retirer souvent… d’ou la vis.

Je ne l’utiliserai pas en rappel ou pour une moul…
je ne sais pas si c’est comprehensible??..

@+
LoulouFou

Posté en tant qu’invité par loulouFou:

Hello
Sauf herreur le grillon n’est pas fait pour assurer quelqu’un ou gerer une descente en rappel.
Cet appareil n’est la que pour doser la tension de la longe qui est avec…
L’ensemble Grillon + Corde forme une espece de vache pour les travaux en hauteur (ou eventuellement une vache tout court)… le grillon te permettant de regler "facilement la longeur de ta vache…
Eventuellement ilpeu aussi servire comme bloqueur pour faire des moufflage. Mais sur le principe l’appereil reste sur sa corde de façon constante… il n’est pas trop fait pour etre mis/retirer souvent… d’ou la vis.

Je ne l’utiliserai pas en rappel ou pour une moul…
je ne sais pas si c’est comprehensible??..

@+
LoulouFou

Posté en tant qu’invité par flo.suissa:

Merci pour ces infos!

J’avais bien compris le fonctionnement de base du grillon :wink: Simplement l’appareil étant « débrayable » devenant ainsi le sosie du grigri…
Je les ai comparés: ils sont identiques! même structure, même principe, même came, etc. Mais pas même poignée. Après si tu me dis qu’à cause de cette différence de poignée on ne peut même pas l’utiliser en moulinette, ok. Il servira de contrôleur de longueur de vache (ça peut être marrant sauf un peu encombrant à emporter). Tant pis pour l’utilisation comme descendeur.
Asta la vista

Posté en tant qu’invité par stephane 13:

salut flo le grillon est beaucoup utilisé dans le materiel du grimpeur elageur ou gea donc dans les arbres , il est souvent monté sur longe donc utilisation en escalade il vaut mieux le grillon voila a plus

Pour info puisque maintenant on est presque en 2015 Grigri et Grillon sont devenu kif kif bourricot hormis un petit ressort interne sur le Grigri dont je me demande encore ce qu’il apporte.
Bref c’est du pur marketing de la part de Petlz de différencier les 2 mais ça leur permet de vendre le Grillon plus cher puisque destiné à une clientèle pro.
En occase c’est l’inverse, Grigri = 40-50€ sur LBC tandis que Grillon = 20-30€

si je ne me trompe pas (mais je confond peut être avec un autre outil… la formation évacuation c’était ya trop longtemps^^) le grillon sert a faire descendre des personnes en cas de secours sans avoir a toucher à quoi que ce soit, le système est auto freinant quand il y a du poids dessus donc on attache la personne à évacuer et on la met dans le vide et le temps que le système la descende on prépare la personne suivante

Le grillon existe en deux version selon l’âge de la bête - Grillon 1 et Grillon 2. C’est un outil normé EN358 - bloqueur de longe de maintien au travail (longe de maintien = longe de positionnement) et EN 795 - ancrage et ligne de vie temporaire.

Sur la version Grillon 1 : Il y a une vis de blocage pour rappeler que l’enlever de la longe pour permettre son remplacement n’est pas une manip anodine dans un cadre professionnel. Il n’y a pas de ressort interne pour ne pas qu’il relâche son blocage lorsque le travailleur pendu relâche la tension sur la longe - cette absence de ressort le rend assez inopérant comme Grigri. L’absence de poignée ne permet le réglage de la position du travailleur. Cela ne permettrait pas non plus de descendre un grimpeur en moulinette (ou alors quelqu’un de très très léger !!!)

Sur la version Grillon 2 : Il y a une poignée qui permet de régler la position de travail en suspension. Je ne me rappelle plus si cette version a ou non un ressort de rappel de la came de blocage. Je ne crois pas.

Cet appareil ne permet pas la descente d’un autre opérateur. Le plus léger chez Petzl est le Rig, mais il ne régule pas la vitesse de descente. L’Id a une fonction anti-panique, mais il ne régule pas la vitesse de descente. Je ne sais même pas si Petzl fait ce genre de produit. Le Choucas de Gamesystem le fait par exemple, mais il en existe beaucoup d’autres.

Je vous conseille de lire les notices avant de dire ou faire quoique ce soit. Le Grillon 1 n’a pas de ressort de rappel, ni de poignée, il ne peut certainement pas être détourné pour être utilisé comme un Grigri - ou alors au prix d’un inconfort qu’il serait stupide de vouloir assumer - un simple 8 est plus confortable d’utilisation. Le Grillon 2, sans ressort, est égal au Grigri pour la descente, mais ne permet pas de donner du mou confortablement, sauf à bloquer sa came avec le pouce. Je suis tombé au sol (94Kg) aux Gaillans avec une petite cousine (50Kg) qui m’assurait comme cela avec un Grigri …

Le Grigri 1 n’existe plus à la vente, je trouve assez inutile de comparer son prix au Grillon 2 …

Dsl pour l’erreur, je dois re faire la formation evacuation d’ici 10/15jrs je posterai le nom de l’appareil dont j’ai parlé ici si ça intéresse des gens :wink:

Posté en tant qu’invité par xx:

NON, on utilise pas un appareil de maintien au travail pour assurer, même s’il ressemble à un autre produit.
Est-ce que vous utiliseriez une corde statique pour grimper vous ? Non ? Pourtant ca ressemble a tout point de vu à une dynamique. Même tressage apparemment, même matière, même diamètre…
DANGER !! STOP !!

Et oui, il y a des pièces communes mais d’autres non.

  • Il sera extrêmement difficile de le déverrouiller, du coup tu vas forcer jusqu’à tout ouvrir d’un coup et au mieux te mettre par terre ou au pire mettre quelqu’un d’autre par terre.
  • Il n’y a pas de ressort de rappel ce qui fait que le grillon va se bloquer tout le temps, donc tu tiendras la came tout le temps et tu mettras quelqu’un au tas.
  • Et enfin, encore une fois, c’est parce qu’en regardant le produit on le trouve pareil qu’il l’est.

Alexis à bien raison un grillon n’as aucun intérêt en escalade
même les grigri pour grimper en tête c’est pas la panacée, c’est un très bon outil pour assurer quelqu’un en moul à mon avis.
Pour ceux que ça intéresse le matos auto freinant pour faire descendre qqun pendant un sauvetage est un RG9

C’est affolant d’être victime à ce point du marketing, des notices d’utilisation (pardon de protection juridique des constructeurs !) et de ne pas se servir de son cerveau ! Les 2 appareils sont stri-cte-ment identiques intérieurement et extérieurement hormis le ressort gadget !!! Et ressort de rappel ou pas primo le Grillon n’est jamais difficile à déverrouiller et secundo sur le Grigri aussi il faut maintenir la came en permanence pour éviter qu’il ne se bloque quand on donne du mou => c’est qui qui raconte n’importe quoi sous couvert sécuritaire ? C’est xx l’invité :lol: Va donc essayer pour de bon sur le terrain et pas sur le papier ces 2 objets et après tu pourras donner un avis… avisé !

Posté en tant qu’invité par QuentinB:

Bonjour,

Aux risque de relancer un sujet vieux d’un an même si je suis totalement d’accord avec l’idée d’une idée marketing, je me posais une tout autre question : le Grigri 2 était-il toujours aux normes pour son utilisation travaux en hauteur et par la même occasion le grillon l’est-il aussi ? Je sais que la première version l’était mais j’entend beaucoup dire que ce descendeur n’est plus réglementaire pour les travaux en hauteur.

il l’a jamais été, mais dans le temps y 'avait plus de pirate, maintenant… :frowning: